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1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:07:57.10 ID:369ne32+0.net

 
マ○コ「産んだからもとの場所に戻して」

病院「お前が妊娠してから後輩さんが頑張ってくれたから

お前後輩さんの部下やで」

マ○コ「!?違法やこんなもん!」



おかしくない?


 
4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:09:37.03 ID:98aSymW00.net
意味が全然分からん

 
5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:10:01.99 ID:sOs5UhDga.net
おかしいな、労基署に駆け込んだ方が良い

 
6 :風吹けば名無し@\(^o^)/(魔王の都):2015/11/18(水) 04:10:16.02 ID:Kg1E/Sd40.net
それ病院やなくて上司か会社やろ
マジレスすまんな

 
7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:10:16.50 ID:369ne32+0.net
やっぱりおかしいよな
妊娠するのが悪いとは言わんが降格してあまり前やし
その間に頑張った人が出世するのも当たり前よな

 
 


12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:12:16.24 ID:7j86RX650.net
あくまで会社側から見たらずっと仕事してた人が
その分見返りあるのは理には適ってるんだろうけどな
ただそれで妊娠出産が相対的に降格事由になってるのがな


14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:13:02.35 ID:H0ShEps60.net
>>12
降格はしてないやろ? 
 
 
17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:14:12.63 ID:369ne32+0.net
>>14
配置換えの時点で降格した模様
で、産んだからもとの場所に戻して役職も戻してと言ってる模様


19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:14:38.16 ID:XUIsUqGRM.net
ぶっちゃけ、いまの若者の賃金だと共働きが前提やからなぁ
賃金に影響するようなマタハラが横行すると婚姻に影響するわ


31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:17:54.49 ID:369ne32+0.net
10勝4敗のエースが故障して療養
その間に二番手が確変して18勝3敗の成績を収める
療養終わってエースが「ワイがエースやから二番手にもどれや」って言ってそれ通るか?

 
 
32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:17:57.21 ID:dzDbcOJR0.net
マイナー帰りの奴が正遊撃手の位置を要求してるようなもんだろ
糞だな
 
 
34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:18:39.38 ID:+RDHScAy0.net
二番手にもどれやなんてあんのか
 
 
39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:19:38.51 ID:369ne32+0.net
>>34
例えとしては>>32の方が適切やから>>31は忘れてクレメンス


 
60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:24:02.88 ID:Zsr4jUTH0.net
でもこれ女が勝つと産休育休取られたら困るポジションに女を登用できなくなるんだよな


76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:26:53.00 ID:l5gNDEnR0.net
女性は2004年に副主任となったが、第二子を妊娠した08年、
負担の軽い業務への転換を希望したところ、副主任の役職を外された。

一、二審では原告側が敗訴したが、最高裁は昨年10月、
「妊娠や出産を理由とした降格は、自由な意思に基づく明確な同意か
業務上必要な特別な事情がなければ違法」との初判断を示し、
女性は降格に同意しておらず特段の事情について審理が尽くされていないとして
二審判決を破棄、審理を高裁に差し戻していた。
 
野々上裁判長は、女性の同意は自由意思に基づくものではないと指摘。
「女性を再任用すると指揮命令が混乱する」という病院側の主張も、
具体性に欠けるとして退けた。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151117-00000090-jij-soci


82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:28:16.93 ID:369ne32+0.net
>>76
うーんこの

降格あって当たり前やろ
この世で降格がないのは関取だけやで




94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:30:50.45 ID:3n1wi+ds0.net
まあ俺は今回の件については賛成やけどな
結局女が働きながらでも子育てできる環境を

作るのが少子化防止には一番効果的なんや 


97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:31:55.30 ID:V13o+8mC0.net
>>94
同意やで
いまさら女を全員家庭に軟禁して専業主婦強制するわけにもいかへんのやから
働きながら子育てができる環境を整備するしかあらへん

 
100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:32:37.66 ID:4XqX99D60.net
>>94
じゃあ後輩君はどうなるん?
ま○この煮え湯飲んで我慢しろって?
そんなことやったら訴訟合戦不可避やで
 
 
118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:35:09.61 ID:eEyteoH0d.net
>>94
その考えは同意やけど
後輩君の頑張りをその女のワガママで無下にしてはいかんでしょ

 
113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:34:36.79 ID:SazkoyKw0.net
これが続いたら少子化防止どころか会社が潰れないか?


154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:40:55.98 ID:xwQIfulv0.net
こういうのは本来国が埋め合わせせんといかんねん
子供を作るという長期的に国にとって有益な仕事をしてくれとるんやからな


172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:44:07.82 ID:369ne32+0.net
真面目な妊婦さんもこういう煽り受けるんやろなぁ
かわいそ




179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:45:31.29 ID:3n1wi+ds0.net
公務員ってこういうのどうなってんやろ 
 
 
197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:49:19.00 ID:XmGMpUzm0.net
>>179
地方公務員で15年勤めてたやつが
ある日出勤したら見知らぬ中年女がでかい顔で職場にいて
誰コイツ? って思ってたら

育児休暇が途絶えないように子ども5人くらい産んでたから
15年間ほとんど出勤したことなかったから、勤続15年の人間が
職場で一度も見たことがなかった
ってことがあったらしいで

 
185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:47:13.52 ID:xQnA/BC50.net
あらかじめ後輩君には一時的な代理だと説明しておけばよかったんやな
要は妊娠出産育児を理由に降格させるなやということやし
今となっては金で解決するしかないやろな 
 
 
218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:53:08.80 ID:ceHhB/GR0.net
>>185
しかしそうすると後輩くんには「上司レベルの仕事をさせられてるのに
地位は上がらず、キャリア形成にも繋がらない」という不利益を被せることになる
これっておかしくない?
 
 
230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 04:56:33.61 ID:xQnA/BC50.net
>>218
そもそも産休が無ければ一時的にでさえその地位にもならなかったんだから、おかしくはない
後から言われたら納得いかんやろけど


270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:03:19.02 ID:oRa8wRk4p.net
政治家も保育園増やせば待機児童いなくなるとか本気で思ってる馬鹿ばっかりやからな
少子化対策が聞いて呆れますわ


280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:04:28.55 ID:oRa8wRk4p.net
いまって子育て世帯かなり優遇されてるから
実質独身税があるようなもんやで




303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:08:27.91 ID:8WWfcHBY0.net
こういうのって海外とかやとどうなんや?

 
313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:09:59.27 ID:xlom8BlW0.net
>>303
補助金助成金の大盤振る舞いよ


317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:10:15.72 ID:away2d/00.net
そういうの優遇してやらないといつまでたっても少子化やろ

 
343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:13:06.67 ID:n1irhslb0.net
国が何もしないんだから企業に求められても困るンゴねぇ…

 
345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:13:39.78 ID:ceHhB/GR0.net
要は企業が二馬力分の給料を男に払えばええやんな
収入が増えれば支出も増えるしそうすりゃ経済も回ってハッピーよ


358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:16:14.26 ID:EzLab0wt0.net
何故働きながら産み育てたいの
働くより働かずにできたほうがええやろ
なんでみんなそんなに働きたいんだ?


 
367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:17:22.70 ID:oLEhsRdj0.net
>>358
働かなきゃ育てらんないからやろ


360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:16:24.97 ID:369ne32+0.net
少子化解消するには一組3,4人産まなきゃ間に合わないんやっけ?
もう無理やろ独身多いし(白目)


 
361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:16:39.02 ID:Iawfkjw40.net
結局教育に金がかかりすぎるのがね・・・
もう受験とか半分以上子供の素質云々じゃなくて親が
どれだけ教育に金出せるかという金の叩き会いよ


562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 05:59:39.24 ID:pZlI0iYi0.net
働くだけまだマシやん
仕事辞めたいから結婚したいとか
出産して体調悪いから専業主婦になりたい
とかそんな女多いのに

 
607 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/18(水) 06:15:47.38 ID:wECHyf790.net
おかしい
でも少子高齢化だからそういうとこ保証しないとだめなんでしょ
 



【「マタハラ」派遣社員の半数近くが被害】
https://youtu.be/NoMuZN_IasU
働く女性とマタニティ・ハラスメント―「労働する身体」と「産む身体」を生きる
働く女性と
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:  #- | 2015/11/21(土) 21:21 | URL | No.:1154635
    高齢者の保険負担を2割にして
    その分を介護や保育士、新生児への補助金にまわせって
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:25 | URL | No.:1154636
    これが通ったら、ちょっと後輩君がかわいそう過ぎるでしょう
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:28 | URL | No.:1154637
    重要な椅子に座らせなければいいだけなんだろうがそれも難しいだろうな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:28 | URL | No.:1154638
    女が働きながら少子化改善って、結局どうしたらよいのか
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:29 | URL | No.:1154639
    会社に負担を押し付けすぎなんだよなぁ
    こういうのは国が助成金なりなんなり出すべき
    会社からしたら知ったこっちゃない
    少子化困るけど金は出さないなんて通らない
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:29 | URL | No.:1154640
    今の少子化の時代、子ども産む女は絶対的な正義なんだよ。
    どんだけ仕事できても独身は糞、それが国の本音。
    だから司法がそういう判断してる。
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:29 | URL | No.:1154641
    どっちかに金をあげて納得してもらうしかないんじゃね
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:32 | URL | No.:1154642
    人工子宮と24時間預かってくれる保育所を作れば解決!
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:34 | URL | No.:1154643
    子育てがーとかいうならどっちでもいいから親と同居してから言えや害にしかなっとらん核家族連中は
  10. 名前:名無し #- | 2015/11/21(土) 21:37 | URL | No.:1154644
    どうせさらに数年は子育てで抜けまくるんやから責任軽いところにいたほうがフットワーク軽くていいと思うけどな
    少なくとも小学校入るまでは
  11. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 21:38 | URL | No.:1154645
    ※1
    バカかオメーは
    ンな事やったら、お前がジジィになった時に医療費全額負担になっちまうぞ
    お前みたいなパーが居るから何時まで経ってもデフレから抜け出せないんだよマヌケ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:41 | URL | No.:1154646
    能力の高いやつを高い地位にすればいいだけでは
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:41 | URL | No.:1154647
    まあ2回ぐらいなら妊娠・出産のための特別配慮はしてあげないと
    共働きが一般になった現代では厳しいと思う
    (もちろんその女性の有能さ・必要度合いにも依るが)

    でもさすがに3回目ぐらいからは
    会社の負担が大きすぎること、他社員との関係から
    降格はやむなしの対応もすべきだとも思う
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:47 | URL | No.:1154648
    普段からちゃんと真面目に働いてる妊婦はまずこんなトラブル起きない
    能力が高いなら会社から前部署に戻って欲しいとお声がかかる
    普段からサボりまくって勤務態度に難有りだったんだろう
    マタハラと言いたいんだろうがこんなのマタハラ以前の問題
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:47 | URL | No.:1154649
    本音
    会社「誰が産んでくれと言った? 勝手に産んでそんな都合のいい事いうなよ」
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:47 | URL | No.:1154650
    >>60に尽きる
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:49 | URL | No.:1154651
    後輩からしたらブランクあって仕事も出来へんような奴がいきなり上司やからな。
    ブランク間にできた新規の仕事は後輩が教えなあかんし職場に不満できまくるやろな。
    ブランクあっても余りあるほど有能やったらええんやけどそんなやつほとんどおらん。結局ずっと働ける男の方が会社にとっても有益なんや。
    女性就労の一番の敵は女性や
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:50 | URL | No.:1154652
    高度経済成長期、働く男が正義だったわけだろ
    少子化の今、産む女が正義なのかもしれないな
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:50 | URL | No.:1154654
    女性総平社員化不可避
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:51 | URL | No.:1154655
    野球の例えからして後輩の方が優秀なんだろ
    だったら女の方は降格でいいんじゃね
  21. 名前:名無しビジネス #4QN71j/U | 2015/11/21(土) 21:51 | URL | No.:1154656
    会社としては再雇用している段階で義務は果たしている
    ポストまで保障したら大変なことになるよ
    他の人も出世できなくなるし同僚同士で嫌悪感が生まれるだけ
    妊娠は個人の問題であって会社の義務とかでないのだし
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:55 | URL | No.:1154657
    女は新卒よかおばちゃんの方が使えるから、おばちゃんを優先的に採用したらええんや。
    20代は出産育児に専念した方が効率的やで。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:56 | URL | No.:1154658
    少子高齢化が進んで困るのは誰しもだ
    子供を産み育ててくれるのは素晴らしいことで、不平等だと思っても周りが配慮するのは当然のことと思う
    ただそれは給料や休暇の取得なんかであって、役職がどうのってのは違うね
    管理職が頻繁に半年以上いなくなるとかありえないし
    もちろん1,2回だけでフォローできる範囲だとか
    それを補って余りあるだけ仕事ができるとかなら別だけど
  24. 名前:名無しビジネス #4QN71j/U | 2015/11/21(土) 21:56 | URL | No.:1154659
    降格は自分の望みが原因でしょ
    だって負担の軽いところを希望なんだから忙しくなる立場だって与えるわけには行かないし
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:57 | URL | No.:1154660
    こいつを副主任に戻してやれば良い
    そして後輩は主任にしてやったら?
    そうすればいいんじゃね?
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 21:58 | URL | No.:1154661
    じゃあ国が負担しろよ。じゃなきゃ女なんて雇わないだろ
    更衣室作れ ロッカー作れ 女子トイレ作れ 飲み会強要はセクハラです 失恋したので休みます

    出産生理以外の部分でも女の存在は重荷なんだよ
    生産性で劣るとしても せめて男と同じ舞台に立て
  27. 名前:  #- | 2015/11/21(土) 21:58 | URL | No.:1154662
    会社にとっては仕事ができる後輩が大事だけど、国にとっては少子化社会を少しでも良くしてくれた女性の方が大事だからね、ちかたないね
    文句があるなら別の国に会社建てるしかないし、そうしてどんどん国の税収落としていけばいいさ
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:00 | URL | No.:1154664
    >>303
    >こういうのって海外とかやとどうなんや?
    海外でどうあろうと何の意味も無いよ
    その海外全てがそういうことをやって落ちぶれてるんだから
    結局、白人様は公的資金注入まで真似てるからな
    日本が先をいっていたのを理解できないバカの集団だっただけ
  29. 名前:名無しさん #- | 2015/11/21(土) 22:00 | URL | No.:1154665
    男女を同じように扱うことなんて無理に決まってるのになぁ…
    なんで男女平等にしろ!でも女は男と違うから配慮しろみたいな社会になっちまったんだ
    日本には差別と区別をごっちゃにしてる輩が多すぎる
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:00 | URL | No.:1154666
    ※12
    社員の男女比も有能無能も無視して、一定数以上の女性管理職作れって言ってるんじゃなかったっけ
    ところで一時期流行った専業主婦も立派な仕事ってのはどうなっとるんやろう
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:01 | URL | No.:1154667
    つーか少子高齢化の問題は0.1でも0.01でも上がれば上がっただけ破綻が先送りされて、その間に更に対策を打てる可能性もあるんや
    焼け石に水やろっていう話は、継続して政策で面倒見ない前提の話で、そんなことはありえんのやで
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:01 | URL | No.:1154669
    みんな大好き韓国慰安婦謝罪安倍の正社員十七万人減少に実質賃金減少に捏造ハロワにミクス倒産にエンゲル係数上昇に自演ノミクスに物価超高騰に年金減額に日本過去最高貿易赤字に安倍朝鮮統一布教に内需減少に公約違反増税に公約違反tppにノービザ安倍韓国人移住の時間だよーズタボロの人生に苦しんでね、
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:02 | URL | No.:1154670
    悟りを開いた法制にするのであれば、女性は、結婚して子供産むくらいの年に新卒扱いにするというのはある。
    22歳で学校出て、10年くらいの間に3人くらい子供産んでもらって、32歳で新卒扱いみたいな。
    これくらい気合を入れないと今の少子化は改善しないと思う。
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:02 | URL | No.:1154671


















    安倍「年金?払いませんよ払うって言って資産奪いましたがやっぱ止めましたwいきなり止めると爺婆が騒ぐんでじょじょに引き上げます端から財産だけ韓国ヤクザ自民に払えよ家畜共w奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?票が欲しかっただけです恥知らずな売国は儲かるんでw5%の公約違反増税もするねまあ6兆円増税の内の半分はアフリカ3兆円賄賂の泥棒行為で俺の懐に消えるがw公約は破る為にあるよw信頼は裏切る為にあるよw犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしwTPPデモも脱税自民もマスゴミに奪った税金払って一切報道させん何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍も報道規制して要求飲んで促進するよ強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw事故隠し未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽も良い金が入ったわw燃え死んだ子供の命?塵屑だろw表現?規制するよ表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いw法律は破る為にあるw国家の暴力を握ったもん勝ちよ同じ真っ黒詐欺団体の日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね日本人は天皇捨てて早く統一自民に改宗しろ違法の賭博パチも増やして 大儲けあっ全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな「行政の無駄削減」「身を切る改革」嘘を演じたに決ってるだろバカ永久に言い訳程度にすらやる気はない言葉は嘘を着く為にある寧ろ天下り増やしてガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw殺人介護受けてろよ又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわwしかし俺なんてブタタヌキみたいな池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家(失笑)」
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:03 | URL | No.:1154672
    てか、これ降格どうこうじゃなくて
    復帰したから前みたいに責任者手当もつけてくれや→それは無理→訴訟じゃああ!

    ってだけで後輩うんぬんとか関係ないぞ
  36. 名前:名無しさん #- | 2015/11/21(土) 22:03 | URL | No.:1154673
    ※30
    あったなぁ
    ある一定以上の役職の女性率を何%にしろって国策でやろうとしてた(もうしたのかな?)
    能力無視して比率だけってあたりが無茶苦茶だわ
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:05 | URL | No.:1154675
    後輩の立場からしたら、こんなの最初から分かってたら代理期間に真面目に仕事なんてしたくないよな
    自分が後輩の立場だとして引きずり降ろされて納得するのかよ
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:06 | URL | No.:1154676
    病院側が馬鹿な主張したのが悪い
    産休後も月9000円の手当て支給し続けてそれに値しない仕事したことを確認したうえで削ればよかったのに
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:06 | URL | No.:1154677
    アメリカみたいにベビーシッター雇って共働きが当たり前だったらなー
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:07 | URL | No.:1154678
    前も書いたけど、元のポストに戻る努力をすればいいだけ。
    自己都合でブランク作っておいてハンデも嫌、努力も嫌は単なるワガママ。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:08 | URL | No.:1154679
    チンボが育休取ったって同じ扱いだよねえ
    チンボがさ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:09 | URL | No.:1154680
    米26
    って女のお勤めを否定しつつ
    専業主婦も寄生虫って叩くんだよね
    ほんと男って楽な生き物だわああwww
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:09 | URL | No.:1154681
    必要があって降格するとか、合意があって降格するならいいんだよ
    この事案の場合、病院は異動の申し出を承諾して異動させた後、異動と一緒に降格させるはずだったのにミスで通達できなかったと降格を了承させたわけ
    見ようによっては悪質

    ※40
    不利益な取り扱いをするなと法律で決まってるのに、イヤイヤしたいんだって押し通そうとするのがわがままま
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:10 | URL | No.:1154682
    通常は産休を取るためには役職を返上し降格する必要がある。
    約1年間職場を離れるのだから当たり前。
    で、この先が会社によって違う。
    某会社では一度自己都合で降格したらもう昇格は一生ないという規定がある。
    明文化してあるかは知らんがそうなっていると聞いた。
    ここまでではないにしても、ブランクのある人をすぐに元の役職に戻す会社は見たことがない。
    所属部署も担当業務も「元に戻せ」は通らない場合がほとんど。
    産休はめでたい話とはいえ長期間会社に不利益を生んでいることを自覚すべき。
    ま、上司とゆっくり話してくれ給えよ。
  45. 名前:名無しビジネス #HfMzn2gY | 2015/11/21(土) 22:12 | URL | No.:1154684
    こんなん雇いたくないやん
    昇進させられませんやん?
  46. 名前:774@本舗 #- | 2015/11/21(土) 22:12 | URL | No.:1154685
    アホな判決だな
    そんな結果出したら、もう女を昇進させないし、雇わなくもなって女性の社会進出をむしろ後退させるのに
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:17 | URL | No.:1154687
    だから女に重要なポストは任せられん
    嫌なら辞めろっての
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:17 | URL | No.:1154688
    いーんじゃないの
    女がしゃかいしんしゅつできませ〜んってなったら
    「だから専業になるしかないのよ」って女が増えるでしょw

    男だって「ブサメンはやといませ〜ん」ってなったら
    「だから俺ニートするしかないしww」で逃げるでしょww
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:18 | URL | No.:1154689
    会社側が気遣って楽なところに配置転換したらマタハラだのセクハラだのパワハラだのほざきやがって
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:18 | URL | No.:1154691
    ※47
    ちんぽこは女の例ひとつですぐ「だから女は」いうよねww
    さすが論理的ww
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:19 | URL | No.:1154692
    会社側が気遣って楽なところに配置転換したら左遷だの窓際だの飼い殺しだのほざきやがって
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:20 | URL | No.:1154693
    ※46
    労働力人口が今後かなりの期間右肩下がりなのは確実だし貧困も増え続ける、女の労働力率が上がるのはもはや規定事項なんだよ
    問題は搾取されるだけの社畜のような労働力を増やすのか、人間らしい生活を送る労働力を増やすのかというところ
    前者で成功した例は知らない
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:20 | URL | No.:1154694
    今の世の中、家事育児仕事を誰にも迷惑かけず3つ同時進行で完璧にこなせる女じゃないと男様の要望には答えられませんわ……
  54. 名前:  #- | 2015/11/21(土) 22:21 | URL | No.:1154695
    むしろ、妊婦もそうでない奴も同じくらいの責任と仕事量にしたら良い。
  55. 名前:                               #- | 2015/11/21(土) 22:23 | URL | No.:1154696
    男も何かの事情で役職が遂行できなきゃ降格もあるやろ、
    同意するしないの話をしなかった女が自分の
    役職について軽く見てたんじゃないの?
    じゃなきゃ確認するだろ普通。
    自分の抜けた穴がどうやって埋められてとか
    復帰は可能かとか。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:23 | URL | No.:1154697
    会社にとって替えがきくそこまで必要な人材じゃなかったってだけだろ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:24 | URL | No.:1154698
    外国がどうしてるかっていうコメントがあるけど、前に見たやつだと産休なんて2日くらいですぐに家に戻って普段どおりの生活して、それと同時に制度で決められている家政婦が来て、子どもの世話のサポートをしばらくの間するって言う形を取ってたね。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:24 | URL | No.:1154699
    >この世で降格がないのは関取だけやで
    関取と横綱は違うのだが。
    (さらに、横綱は降格がない代わりに引退勧告が出される)
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:27 | URL | No.:1154700
    社会の構図歪めて負担増で企業の生産性落としてまで人口増やしてどうするんだ。
    総貧乏・総無能国家になるより
    生産性高い優秀な人が高い給料もらって子供そだてる少数精鋭国家になればええやん。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:28 | URL | No.:1154702
    ※55
    同意してない降格は違法なのに、確認するの?
    「違法なことするつもりじゃないですよね?」って?
    どんな社会で生活してるの?
  61. 名前:名無し++ #- | 2015/11/21(土) 22:31 | URL | No.:1154704
    株主にとって少子化問題はどうでもいいこと
    つまり会社の方針として女性の任用について
    考慮するということはマイナス要因に他ならない
    国や裁判所が何しようと女の昇進なんてありえない
    最高裁判所は間違った判断を下しているといわざるを得ない
    働いたことがあれば当然知っているべきことなのにな
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:31 | URL | No.:1154705
    ※57
    それがどこか知らないが
    先進国で出生率が比較的高い高福祉国家では、年単位で育休とれるなんてとこもあるよ
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:32 | URL | No.:1154706
    ※50
    おまえは他人が論理的がどうか判断する知能が無いだろw
    低能メス猿w
  64. 名前:芸ニューの名無し #- | 2015/11/21(土) 22:33 | URL | No.:1154707
    >少子化解消するには一組3,4人産まなきゃ間に合わないんやっけ?
    >もう無理やろ独身多いし(白目)

    っていうか少子化を解消したところで、その大量に生まれた子供達が成長した時に雇用先が確実に足りないってのを考える人達がいないんだよな…

    もし今、新卒の数が団塊Jrくらいに多かったら毎年大量の失業者が出るんだよなぁ
    少ないからなんとかなってる
  65. 名前:  #- | 2015/11/21(土) 22:33 | URL | No.:1154708
    >>60
    自分で負担の軽いところへ移動したいと言ったんだろ?
    それが配置換え=降格だった訳だ
    戻せと言われてもねえ
  66. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:36 | URL | No.:1154709
    >同意してない降格は違法

    wwww
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:36 | URL | No.:1154710
    ※36
    2020年までに全ての会社で全管理職の30%を女性にする目標だろ
  68. 名前:名無しビジネス #L8AeYI2M | 2015/11/21(土) 22:36 | URL | No.:1154711
    ※62
    その先進国の例を知ってるなら具体的に書けばいいんじゃね
  69. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:39 | URL | No.:1154712
    ぶっちゃけ、育休関係なくない?
    常識的な社会感覚で考えて、取って代わられるスキを作ったヤツが敗け
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:39 | URL | No.:1154713
    ※65
    お前の会社では異動と降格は同じ意味なのか?だったら確認もくそもないと思うけど
    とりあえずBOOKOFFで辞書買って送ってやるよ
  71. 名前:名無しさん #- | 2015/11/21(土) 22:39 | URL | No.:1154714
    「女が社会進出し始めたら国は滅ぶ」ってどえらい人がいってた。
  72. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:40 | URL | No.:1154716
    こんなんで降格させてたら子供増えんやろが!
    頭切り換えんかい!
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:42 | URL | No.:1154718
    女性比率高い職場ではどういう対応しているの
    看護師とか
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:42 | URL | No.:1154719
    ※68
    有名どころではスウェーデンとフランスだね
    数少ない少子化対策の成功国
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:43 | URL | No.:1154720
    長い年月をかけて態々役割分担してきたのを短期間でコロッとひっくり返せばそりゃ歪みもでる
    女の方が働くことに向いていたら今と逆になっていたよ
    何千年もかけて効率的だからそういうシステムになったのに
    感情論だけでひっくり返す現代人って相当バカ
  76. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:45 | URL | No.:1154722
    長期休暇のマ○コさんは年功序列の古い考え方が抜けないんだろうなぁ。。。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:48 | URL | No.:1154723
    優秀な人材が日本から出てくわけだ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:48 | URL | No.:1154724
    後輩のがんばりが無駄になるってこと?
    それが一番だめだろ
    そもそも産休で1年近く休んで復帰してまたすぐ妊娠したらどうすんの?
    会社や同僚達だって役職そのままで休まれても困るだけだろ
    復帰したところでブランクあるんだからすぐ仕事こなせるわけでもないし
    きちんと能力ある人ならこういうことにならないけどなw
  79. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:49 | URL | No.:1154725
    自己都合で配置換えを希望
     ↓
    元部署に人材育つ
     ↓
    自己都合で元部署へ配置換え希望???


    会社側には戻す合理的な理由がないと思うの...
    どんだけモンスターwww
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:51 | URL | No.:1154726
    女だらけの会社に勤めてるが、出産育児休暇で1〜2年離れる女はやっぱり一度役職離れてもらうよ。
    復帰後にバイトに毛が生えたレベルの仕事量にするか、バリキャリに戻るか本人と相談。
    そして優秀な女はすぐ役職取り戻す。
    ただ、バリキャリに戻りたがる女は少ないよ。家事育児労働って負担がでかすぎる。
    深夜まで仕事してるママさん係長いるけど、旦那もかなり理解ある人なんだろうなと思う。
  81. 名前:ゆとりある名無し #wr80fq92 | 2015/11/21(土) 22:52 | URL | No.:1154727
    労働力が落ちるわけだから、それに応じた地位にするというのは理屈的には筋が通ってるよね。
    それをただ「法律で禁止する」ってごり押ししてるだけだから、周囲から不満が噴出するのは当然。
    出産育児をする者だけでなく、それをカバーする人達もフォローする法律にしなきゃ、いつまで経っても対立はなくならないよ。
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:54 | URL | No.:1154728
    ※56をしたものですが、昔テレビで見て曖昧なまま書き込んでしまったので改めて調べ直したところ、出産後病院からすぐに退院するのも、その後制度でアシスタントがつくのも事実でしたが、制度上は産休も用意されていました。テレビに特集されていた女性は使っていないようでしたが、それは個々人の問題なので、一般化するべきではないです。ちなみにオランダの話だったと思います。
    お騒がせしてすみませんでした。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:55 | URL | No.:1154729
    ※78
    ちょっとひどすぎないか?
    会社の違法な処分でこの原告と後輩が迷惑をこうむったって話を、原告が会社を訴えたから後輩が迷惑を受けたんだなんて見方をするのは、とても尋常とは思えない
    大沢何某の親子関係の裁判で、子供がかわいそうと大沢何某を叩くよりひどい洗脳のされ方
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 22:57 | URL | No.:1154730
    連投すみません。
    ※56ではなくて※57でした。
  85. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:57 | URL | No.:1154731
    会社は後輩を育成する労力をおっている
  86. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 22:58 | URL | No.:1154732
    ※83
    ※83
    ※83
    ※83
    ※83

    wwwwwwwww
  87. 名前:名無し #- | 2015/11/21(土) 23:01 | URL | No.:1154733
    少子化の問題で優遇しなきればいけないとはいえ、職場の同僚に不条理を強いるんじゃなく、政府が金を出すべき話だと思うが。
  88. 名前:名無しビジネス #L8AeYI2M | 2015/11/21(土) 23:02 | URL | No.:1154734
    人によって立場はいろいろあるだろうけど
    他人の意見対してに洗脳されてるとか言う方が常識外れだよ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:04 | URL | No.:1154735
    少なくともブランクが空く以上、会社として何かしらの処置を講ずるべきかもしれないね。
    それなら、新人雇ったほうが安上がりですむかもしれないけど。

    少子化の理由は、子供一人当たりにかかる金額もさながら
    結婚以外にも、趣味の範囲が昔に比べ多いからでは?
  90. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 23:05 | URL | No.:1154736
    産休取れるとかいい会社だと思うけどな。。。
    恩をアダで返すクレーマを雇ったのが運の尽きだよな
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:05 | URL | No.:1154737
    やっぱ実は見なきゃいけないよね
    妊娠での降格は駄目というなら会社じゃなくて市場に問えよ
    ポストに見合う優秀さがないと露頭に迷うのに
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:06 | URL | No.:1154738
    ※88
    洗脳されてる人の意見と洗脳されてる人の意見に対して洗脳されてると言うことを比べると、洗脳されてると言う方が常識外れだということ?
    理解しがたいね
    曖昧な言葉のつぎはぎで考えるから、自分でも言ってることが理解できてないんじゃない?
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:08 | URL | No.:1154740
    ※80
    そういう人にはほぼ必ず祖父母という無料シッターがついてるね
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:10 | URL | No.:1154741
    どうでもいいけど本スレの水色は後輩君押しだけど、
    出産育児してる女の努力は一企業どころか国にとっての利益なんだが
    そこんとこすっぽ抜けてるよな…
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:11 | URL | No.:1154742
    もう女は1人産んだら閉経まで復帰するなよ。
    どうせ産んだ後も子供が風邪引いたりで早退多くなるんだし。
    それが嫌なら一般事務職扱いで一定期間ノンキャリにしろよ。
  96. 名前:名無し++ #- | 2015/11/21(土) 23:11 | URL | No.:1154743
    中学生の時、ひっきりなしに妊娠して休暇とってた教師がいた
    コロコロ国語の教師変わって大変だったわ
    生徒にとっていい迷惑
    民間でもこういう出張の奴がいるのね
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:11 | URL | No.:1154744
    ※43
    > 不利益な取り扱いをするなと法律で決まってるのに、イヤイヤしたいんだって押し通そうとするのがわがままま

    俺に返信付いてたから一応コメントしておくけど
    何言ってんだかよく分からない。
  98. 名前:名無しのにゅうす #- | 2015/11/21(土) 23:12 | URL | No.:1154745
    よほど中身の無い仕事で無い限り1年も離れてたらすぐに復帰なんかできんわ普通
    身内と客先に迷惑かけてまで女性様を優遇しろってか
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:15 | URL | No.:1154746
    ※97
    正直でよろしい
  100. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/11/21(土) 23:19 | URL | No.:1154749
    もう女は女だけで会社つくれよ
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:19 | URL | No.:1154750
    たしかこれって
    女「復帰に当たって役職を含め異動前の状態にしてね。ただし、出勤日数は週5から週3に減らして。勤務時間も定時上がりで、子供に何かあった場合は早退あり。給料は週5の時と同額頂戴」
    会社「異動自体は女の希望。異動前の課には既に代理がいるので役職の復帰も無理。仮に役職等を戻しても給料は出勤日数、時間に応じてだから当然減るよ。」
    女「マタハラ。裁判する」
    裁判所「会社が悪い。女の勝ち」

    こんな感じじゃなかったっけ。
    仮にこの女は戻れても居ずらいだろうし、この裁判判決を見た防衛意識のある会社は契約書でガチガチに固めて文句できない様にするんだろうな。
  102. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 23:20 | URL | No.:1154751
    まとめると
    ・だれでもできる簡単なお仕事
    ・休暇権利はバッチリ行使
    ・雇用側は法規制通りにサポート
    ・お前の席は俺のもの俺の席は俺のもの
    ・基地害


  103. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:20 | URL | No.:1154752
    妊娠時に楽な部署へ配置=降格した時に出産後の取扱を契約書でも書いておかないと
    会社側も怖くてやってられないねこれは。
  104. 名前:名無し++ #- | 2015/11/21(土) 23:20 | URL | No.:1154753
    産休中の給料は全部国から出せばいいんじゃね
    会社への負担減って、ナマポ、年金と違って国益にも繋がるし
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:21 | URL | No.:1154754
    ※94
    そりゃみんな自分の事しか考えていないもの
  106. 名前:名無し #- | 2015/11/21(土) 23:21 | URL | No.:1154755
    単純にどっちが仕事できるかで決めればええんちゃう
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:23 | URL | No.:1154757
    ※104
    無駄遣いしすぎで財源が無い模様
  108. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/21(土) 23:27 | URL | No.:1154759
    一行に纏めると、

     復職後「働かないけど金よこせ」

    であってる?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:31 | URL | No.:1154760
    ポストを戻してやってジジババを引退させて
    ジジババの仕事を元妊婦に山積みすればいい

    役職と給与を要求するならそれなりの仕事をして然るべきだし
    能力の落ちたジジババがいつまでも高給取りなのは改善すべき
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:32 | URL | No.:1154761
    じゃ、女は雇わない

    女雇ったら補助金出す

    障碍者枠かよ訴訟

    どうすりゃいいんだ
  111. 名前:名無しビジネス #TY.N/4k. | 2015/11/21(土) 23:34 | URL | No.:1154763
    やっぱりまんこは糞だなあ
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:35 | URL | No.:1154764
    ※101,103
    強行規定だから
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:35 | URL | No.:1154765
    後輩も産休で同じこと言い出したらどうすんのよ?
    それどころか会社全員が産休で同じこと言い出したらどうすんのよ?
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:37 | URL | No.:1154766
    ※113
    産休前の役職に戻すだけだから産休が終わったら元通り
    業務に支障をきたすことを言ってるのであれば、それは正当な降格理由になる
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:38 | URL | No.:1154768
    国が金出せってもこれ対応したら社会福祉費が今の1.5倍にはなるんじゃないの
    ジジババか赤ん坊かどっちか切り捨てる選択をしないといけないな
  116. 名前:名無しさん #- | 2015/11/21(土) 23:39 | URL | No.:1154769
    少子化少子化って女だけで子供作るんちゃうぞ
    蔑ろにされた後輩君どうすんねん。若者が家庭を支えられんくなったら少子化加速するでほんま
  117. 名前:あ #- | 2015/11/21(土) 23:46 | URL | No.:1154770
    いつまで女も男も働きやすい職場にならないんだ?

    企業だよね? 面接して人を雇用するんだよね?

    でもね、ここは日本なんだなぁ
    がんばる奴隷がいるから企業はかわらなくてもやっていけるんだなぁ
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:55 | URL | No.:1154773
    女が出産で何かと大変だからと楽な場所に逃げて
    自分の持ち場に穴を空けておいて
    出産して少し楽になったから穴埋めさせた奴をどかして元の持ち場に戻してくれと言ってんだろ
    しかも出産前と違って子供の世話が必要だから配慮付きで

    周りの人間の事を一切考えず
    出産前も更に出産後まで自分の権利だけ
    主張する奴は屑ですよ
    少子化を隠れ蓑にするな
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:56 | URL | No.:1154774
    給料の問題だぞ?分かってる?
    立場と基本給そのままで減らした労働時間分を減給すれば何の問題も無い
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:56 | URL | No.:1154775
    後輩は期間限定の代理って肩書きじゃなかったのかな(課長代理とか)

    何かこう、会社側が話の持っていき方を間違えた結果だけのような気がするけどね。

    俺が肺に穴が開いて完治するまでの間、頑張ってくれた後輩に会社が臨時賞与を与えてくれた経験があるので、何か背中がムズムズする話だ。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/21(土) 23:58 | URL | No.:1154776
    ※118
    周りの人間のことを考えて物を言いな
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:04 | URL | No.:1154780
    とりあえずこういうスレでま○こだとか言ってるレスは読み飛ばすわ。
    たかが便所の落書きだが立場関係無く色々な意見を言い合える貴重な場なのだから
    混ぜっ返す様なレスするなと言いたい。馬鹿にレス付ける奴も腹立つ。
    そんな嵐同然の奴らに構うなよと。

  123. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:16 | URL | No.:1154784
    子育ては国にとってプラスとか言ってる奴いるけどさ
    こんなキチママの子が国益になると思うか?
    何もかも喰い潰してニートになる未来しか見えない
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:18 | URL | No.:1154785
    女性を雇いうということのリスク
    これで今後女性の就職のハードルは上がるし
    優秀であっても出産が終わるまでは役は与えられない
    大変なことをしでかしたな
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:23 | URL | No.:1154786
    職場からしたら頭数減ったけど半年以上たってまた戻ってくるから補充もできないし負荷が半端なくなるのよね
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:25 | URL | No.:1154787
    未婚→行き遅れ、産業廃棄物
    専業主婦→家庭内ニート、旦那をATM扱いするな
    兼業主婦→女が働くな。働くなら出産するな

    この世の地獄やで
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:27 | URL | No.:1154788
    男は働いてるだけでいいから羨ましい
    女は仕事かこどもかどちらかを選ばないといけないから悔しい
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:30 | URL | No.:1154789
    まぁぶっちゃけ、バリバリ働きたい女性なら子供作らない方がいいよね
    最近私のまわりでもそういう夫婦結構いるし、それも有りだなと思うよ
    やっぱいくら仕事頑張って上目指しても、出産育児のブランクはキツいし、そもそも古い体制の会社は出産育児考えて役職付けないから、いくら褒められても仕事頑張るの虚しくなるってかだんだん腹立つわ、無能な男性が勤続年数で役職ついてるの見ると本当やる気なくなる
  129. 名前:名無し #- | 2015/11/22(日) 00:32 | URL | No.:1154790
    こんなしょうもないまとめのコメ欄がここまで伸びるくらい国民の一人一人が少子化問題について真面目に考えてるのに、国は何やってんだ
    東京オリンピックにこれまで使った金、これから使う金足したら少子化問題も少しは改善の余地があったかもしれないのに、金の無駄使いしてんなよ
    妊婦のサポートは企業じゃなくて国がやるべきだし、東京オリンピックの金があればできたはずだろ
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:36 | URL | No.:1154791
    なお現実はお局がボロクソ言って辞めさせる模様
  131. 名前:名無し #- | 2015/11/22(日) 00:37 | URL | No.:1154792
    専業主婦したら甘え
    働いたら社会に出てくんなって
    女はどうしたらいいんですかね?w
    男が女の分まで全部稼いでくれたら全部解決するんですけど。
  132. 名前:か #- | 2015/11/22(日) 00:42 | URL | No.:1154793
    実際に地位ある人は妊娠中もバリバリ仕事して自分の場所を失わないようにしてるね
    それをカバーする制度はあるべきだと思うけど社会構造上仕方ない事
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:48 | URL | No.:1154795
    国公立なら大学まで無償で通わせればいい
    もちろん厳正なる試験とそれに見合った結果を出せた日本学生に限る
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:54 | URL | No.:1154797
    女って大変なんだな(ハナホジ
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:54 | URL | No.:1154798
    まんこが仕事放っぽらかした尻ぬぐいで一生懸命頑張った後輩は立場ねーなw
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 00:57 | URL | No.:1154802
    専業主婦に徹する覚悟もない半端まんこなんざ派遣で充分だろw
    仕事にありつけるだけでもありがたいと思えボケ
  137. 名前:あ #- | 2015/11/22(日) 01:00 | URL | No.:1154804
    副主任、主任の上に超主任みたいな役職作って副主任→主任 主任→超主任に昇格させて、妊婦を副主任に入れてあげればええやん(名案)
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:02 | URL | No.:1154805
    今女性は家庭と仕事を浅く広くこなす能力が世間から求められてるけど、私は1つに集中するのが得意なタイプだから、この流れかなり無理w
    全部こなせる女性を尊敬する
    私子供産まなくていいなら主夫していいって旦那に言ってるくらい、家事も嫌いだしw
    もしくは子供そこそこ育つまでは専業するかの2択だなー
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:03 | URL | No.:1154806
    会社はできるだけ重要なポストに女性を起用しなくなるだろうな
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:03 | URL | No.:1154807
    有能なら産後でもフツーにウエルカムなんだよな
    方便で切ってるのが実情なんじゃねえのかと
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:06 | URL | No.:1154811
    女性が働きやすいと言われる外資系企業

    ①楽な仕事を選ぶ代わりに給料も待遇も責任も減る。
    ②今まで通りの地位が欲しいなら、妊娠しようが同じ仕事をする。出来なければあっさり首。

    この契約ありきの考えが、女性も当然と理解しているから

    日本支社の外資で初めて働いたときは驚いたけどね

    ①は元社員だけど、結婚してからはパートさんになっている人がいて、いつも10時~17時上がり。週5ってわけでもない。
    ②課長職の女性。結構ギリギリまで出社。
     産休に入っても、当然のようにVPNから毎日メールで承認処理等、体こそ会社にないだけで仕事している。
     産休期間も産んで色々と安定したらさっさと出勤してくる。

    ぶっちゃけ②のガチっぷりこそが、外資系は
    男女平等な職場が成り立つ理由と思った。
    俺が女だったら②なんて絶対無理。そこまで仕事一筋になれんわw




  142. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:07 | URL | No.:1154812
    *140
    実際のトコそんなもんだろw
    大体その手のまんこは、そのまま居座られても
    部署の空気を悪くするだけの"お局様"になるのは目に見えてるw
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:07 | URL | No.:1154814
    妊娠したら一時停止ボタンがもらえるとでも女性は思ってるのか?
    社会は常に動いているんだ。
    社会に継続して勤めていた人が評価されて当然だわ。
    妊娠するなら、一時退職するべき。

  144. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:11 | URL | No.:1154817
    一度椅子取りゲームから降りたなら、再スタートする際には一兵卒からやり直すのは当然の事
    それで成り上がれないなら、その程度の無能だということ
    男女問わず、無能は必要ない
  145. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/11/22(日) 01:12 | URL | No.:1154818
    今の不景気の御時世からすると
    産休だけだったら元に戻れる
    育休とったら多少降格やむなしって感じでは?
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:17 | URL | No.:1154824
    *145
    ニートは黙って死ぬまでそこでマスでもかいてろw
    こっちは殺るか殺られるかの椅子取りゲームなんだよ!
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:27 | URL | No.:1154828
    女は働きたいなら
    核家族やめて複合家族にすべき
    昔の形態が一番理に適っている

    この手のわがままには未来が無い
  148. 名前:名無し #- | 2015/11/22(日) 01:29 | URL | No.:1154830
    結局、男女平等なんて夢のまた夢なんだよ
    能力が同じ男女が入社した時、男は迷わず出世の道を目指せるが女はある年齢までに出産の道と出世の道を選ばなければならない
    どうしても女に不公平感やハンデが付きまとうわけだ
    少子化解決のためには、その不公平感をチャラにするほどの何かを国が示して出産の道を選ばせなければならないんだよな
    不公平感を訴える独身組?
    国のお荷物の意見は知らん、黙っとけ
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:30 | URL | No.:1154832
    俺だって負担軽くしてほしいわ
    んでもって降格はいやだわ

    これも認められるのか?
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:31 | URL | No.:1154834
    お国のために生きる方の言葉は違いますねえ
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:31 | URL | No.:1154835
    TPPの影響(日本人の生活への変化④ 雇用影響の大きい分野について)
    ttp://ameblo.jp/aozora4747/entry-11116857224.html

    TPP関連及び反日工作まとめ TPPの21分野 ビザ緩和等
    ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
  152. 名前:  #- | 2015/11/22(日) 01:53 | URL | No.:1154847
    でも、旦那側からしても嫁の給料が降格によって下がるのは頭の痛い問題だよ。
    子供生んで、降格のまま給料も下がってって、今の時代、共働きで嫁の給料も当てにしてる前提なのに困るよ。
  153. 名前:名無し #- | 2015/11/22(日) 01:53 | URL | No.:1154848
    核家族化を止めて複合家族にってのは条件を満たせばいいかもしれないが、今の子育て世代の親は既に共働きが多い上、都市部ではマンション住まいが多く部屋が足りないし、定年退社の年齢も上がっているので、さらに条件を満たすのは難しいかと
    親世代の定年と育児のタイミングがあっても体力的に毎日は無理だろうな
  154. 名前:名無しのにゅうす #- | 2015/11/22(日) 01:54 | URL | No.:1154851
    重要な仕事させなければいいだけの話し
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:56 | URL | No.:1154853
    ※146
    君は迷惑だから社会に出て来ないでいいよ
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:57 | URL | No.:1154854
    >>94 無駄な人員を整理して溜め込んだ金を妻帯者に支払うだけで高額ローンも捗る消費も促される少子化も解決
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 01:59 | URL | No.:1154858
    ※144
    忌引きや傷病休暇取ったら平からスタートってのも面白いよね
    遊びのための有給なら退職だよね
    資本のない奴は分陰を惜しんで働けよってw
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 02:01 | URL | No.:1154860
    ※155
    同意。
    ニートとか言っちゃう馬鹿はお察しなんだよねぇw

    権利厨の自己紹介にしかみえない
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 02:08 | URL | No.:1154863
    ※152
    給料下がると困る?
    結果出せない奴が降格するのは当然の事だろ
    おまえの都合なんて知ったことじゃねーよバカw
    無能に生きる資格無しタヒね、それが現在の世の中だ
  160. 名前:  #- | 2015/11/22(日) 02:17 | URL | No.:1154871
    ※159
    結果が一度は出せてるから昇格があったんだろw
    そこらのヒラと一緒じゃねーよw
    その分の家計負担は結局、男に来るんだからよく考えたほうがいいぞ。
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 02:18 | URL | No.:1154873
    数の多い爺婆に数の少ない若者が投票率すら負けてる現状
    若者向けの政策やるより爺婆向けの政策が優遇される爺婆に優しい国日本
  162. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2015/11/22(日) 02:48 | URL | No.:1154881
    こういうのあるのに
    女が結婚するなら収入がいい男がいいっていう当たり前の条件をぼろ糞にたたくんだよなあ
    働かないとまわらない状況なのに世間も厳しいとかそりゃ少子化進むわ
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 02:50 | URL | No.:1154882
    >>1
    マ〇コ?
    マツコ・デラックスのことか。
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 03:28 | URL | No.:1154893
    ※160後輩さんも結婚が見えてきたのに残念
  165. 名前:あ #- | 2015/11/22(日) 04:07 | URL | No.:1154901
    もう新たな役職作ってさ、女性は
    元の役職に戻って、後輩はその女性の上の新たな役職で働けば良いんじゃない?
    そうしたら降格もなし、実務回してきた後輩が指揮を取れる。いいことづくめじゃんwwww
  166. 名前:あ #- | 2015/11/22(日) 04:08 | URL | No.:1154902
    もう新たな役職作ってさ、女性は
    元の役職に戻って、後輩はその女性の上の新たな役職で働けば良いんじゃない?
    そうしたら降格もなし、実務回してきた後輩が指揮を取れる。いいことづくめじゃんwwww
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 04:30 | URL | No.:1154904
    これ企業に払わせたら女性の雇用登用はリスキーだから減るだろ。
    目先の利益だけ追って女性全体の不利益になるのが理解できてないフェミ
  168. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/11/22(日) 04:54 | URL | No.:1154908
    ほとんどクイズ大会の学校教育と
    大卒しかも上位大の学生が、中卒でも出来る役所の事務員になりたいという
    こんな国力なんか一切考えてない国が「子供つくらんと国力がー」言ってもなーんも説得力ないぞ
    勝手に滅べ
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 05:13 | URL | No.:1154910
    タイミングがあまりに良すぎて、最高裁の判決が出たばかりというホットな話題にのっかった創作に見えるな
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 05:16 | URL | No.:1154914
    この裁判にあった事例だと
    女「部下もってるけど産休とりまーす」
    部下女「じゃあ私がんばりまーす」
    女「戻りまーす。」
    職場「あ、管理職が二人になっちゃう」
    女「オイコラどけや私のだったポストだぞ」

    イスラエル並みの暴挙
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 05:23 | URL | No.:1154916
    ※160それがいえるなら
    女が社会進出したせいで今まで男一人で稼いで家族を養うっていう昭和的ライフスタイルが崩壊したんだから、最初に自分の身とトータルでの家計というもののプラスマイナスを吟味すべきは女性の側にある
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 06:02 | URL | No.:1154927
    ゴミメディアが反日フェミを長年持て囃しやがったせいでこのざまだよ
    本来ならこういう自分本位な腐れフェミどもには同じ女性たちが反対して廃除しないとダメなのに日本の女性たちはゴミメディアに毒されていて感覚が麻痺してるんだろ
    こうなればもう日本は行き着くところまで行って男も女もみんな共倒れだな
    女性社員の過剰優遇で国が崩壊とか泣くに泣けんぞ
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 06:26 | URL | No.:1154932
    じゃ移民どうぞ
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 07:12 | URL | No.:1154939
    ずっと仕事してた人が、それだけで出産経験者より優遇されるのはオカシイと思うし、だから、こういうこと言い出す女を生む原因になってる事を言ってる奴らも自覚すべきだと思うよ。
    実際には、出産等で休んでる間に経験や実績の差が生じるだろうし、その職務上の経験値が上回る人を押しのけて、出産しただけの職務上経験値が下の人を上司にするのは社会倫理的にも不適切と思うけど。
    職務上経験値が等しい場合、それだけで優遇されるならむしろ、ずっと働いてしかいなかった奴より出産して社会的貢献をした奴を取り上げれば、社会福祉にもなって変なクレームもつかないわけだし。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 07:19 | URL | No.:1154940
    少子化の直接的な原因は格差の拡大だから、正直妊婦の労働環境整えても子供は増えないと思う
    雇用の創出じゃなくてさっさと創業の創出と小・零細企業の持続的支援をしなきゃ
    そうすりゃ子供なんて勝手に増える
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 07:56 | URL | No.:1154947
    仕事なめてるわ。妊娠以外にも病気や怪我したら降格するわ。治ったら実力で這い上がるだろ。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 08:24 | URL | No.:1154958
    国が女性優遇を推して負担は企業に丸投げ
    そりゃ揉めるわ
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 08:28 | URL | No.:1154959
    可愛いかったり美人だったら許しちゃうお
    デブスは辞めてどうぞ
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 08:40 | URL | No.:1154963
    これは一企業がなんとか出来ないよな。国が制度なり作らないと。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:00 | URL | No.:1154970
    ※175
    格差が理由と思い込んでる人の数の多さ以外に、それを証明する資料、例えば、資産家ほど、平均出産・育児人数が多いとする様なデータ出してみて?
    主観だけで良いなら俺の職務上の経験だと、小金持ちほど婚期遅れて、結果的に出産年齢が高くて育児人数少ない様に見受けられるし、若く結婚した人の出産人数は多めで、若い人は一般的には等しく金がないと思うけど
    そういう壊死した細胞に輸血する政策なんて今までやり続けられてきて、結果が今じゃん
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:09 | URL | No.:1154974
    仕事はお遊びじゃないんやで
    こんなんが通ってたら国際競争力無くして男も女も仕事失うわ
    まあ一度そうなってみないと女は理解できないんやろうけどなあ…
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:16 | URL | No.:1154976

    病気で半年ほど療養して会社に復職したら
    それまでの部下の元で仕事しろと言われたら
    どうする???
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:19 | URL | No.:1154977
    >補助金助成金の大盤振る舞いよ
    アメリカは補助金なんか出さんぞ
    キャリアウーマンは産休取らないで仕事する
    日本の仕事環境が酷すぎるか日本の女が甘え過ぎなだけ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:27 | URL | No.:1154979
    産休や育休じゃなくて、病気だったらと考えるとどうなんだろ。
    それまで長年積み重ねてきた頑張りは評価されないの?
    穴埋めで1年だけ頑張った後輩の方が優秀なら仕方ないか。
    実際産休とって元のキャリア復帰した人もいるだろうし、元々の能力の問題と言ってしまえばそれまでかも…
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:41 | URL | No.:1154984
    難癖つけて転勤降格で自主退職よ
    グッバイ腐れ
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:46 | URL | No.:1154986
    ※175
    まるで格差は労働環境とは別の問題化のような言いだけど、労働力率曲線を見てみ?
    格差の最たる原因は、妊娠出産育児による労働環境の悪化だよ
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 09:56 | URL | No.:1154991
    バイト並みの給料に落とされたら保育所にほとんど持ってかれて手元にそんな残らない事実
    まず、預けるところが少なすぎて問題抱えてるけど

    子供を産めと言う奴は無責任だよな
    子育てと言う先の未来まで考えていない
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 10:19 | URL | No.:1155003
    夫の賃金あげれば
    そこまで働きたいっていう妻はいないやろ
    少なくとも子供がひとりで留守番できるようになるまで
    妻(妊娠・出産で休まなければいけない立場の親)が家にいたほうがいいよ
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 10:31 | URL | No.:1155004
    ※188
    結局金を払うことになるなら働いてもらったほうがマシじゃないのか?
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 10:36 | URL | No.:1155009
    復帰後産休前とまったく同じ仕事できるならともかく
    これから子供の面倒見ていくんだからいろいろ子供の都合で休んだりするだろう
    責任取れなくなるんだからそういう役職になるのは当然だと思うが
  191. 名前:ななし #- | 2015/11/22(日) 10:48 | URL | No.:1155010
    後輩がかわいそうとかいうけど、まず最初の異動で降格させたのが間違いだからな。
    別に後輩が昇進するのはなにも問題ない。結果として休んだ人間を追い抜くことも問題ない。あくまで妊娠を理由に降格さすなということ。
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 10:56 | URL | No.:1155012
    戻って来てお前降格のままなっていうのはそもそも会社側も使えない
    いつかは降格させたろって思ってただけだと思うんだが
    リーダーシップがあって会社に貢献出来るだけの能力があれば
    たかだか数ヶ月休んだくらいで突き放しはしない
    もしくは他の奴らがチャンスを生かしただけやろ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 10:57 | URL | No.:1155014
    年功序列でやってる限りだめだろうな
    能力のあるものが上にいくっていうシンプルなものになれば、この問題も解決する
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 11:03 | URL | No.:1155017
    ※190
    それ言い出すと夫側にも適応されるんだが…

    話題になってないけど、父子家庭でも同じ問題起きてるんじゃないのコレ
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 11:03 | URL | No.:1155018
    ※179
    まぁ国の金の半分近くジジババ共使われてるからこういうのまでは手が回らんのだろ
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 11:04 | URL | No.:1155019
    次世代育成は日本にもっとも必要なこと。
    仕事場で気を使うのは当然じゃね?
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 11:24 | URL | No.:1155025
    会社に負担かけすぎ
    国から出すのも論外、ただでさえ税金が多いってのに
    なんで腐れ女の負担しなきゃいかんのだ
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 12:00 | URL | No.:1155032
    妊娠前と同じだけの時間・業務内容をこなせないのは明白なんだから、降格は当然だとおもんだけど。

    義務を果たせないのに
    権利ばっかり声高に叫びすぎ。
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 12:12 | URL | No.:1155035
    ※192
    女の多い職場だったら抑止効果もあるからね
    降格させることそれ自体に大したメリットがなくても、それで職場の誰かが産休や育休を取らなくなるならそれは大きなメリット
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 12:17 | URL | No.:1155036
    ※198
    妊娠前と同じ仕事をする義務はないよ
    産休育休時短軽負担業務への異動で同じ仕事をしなくてもいいと定められてる
    日本で営業してる以上郷に入れば郷に従えで、日本で認められてる権利と義務の話をしてくれないと
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:01 | URL | No.:1155041
    ※181を「出産育児はお遊びじゃないんやで
    男は理解できんやろけどなあ」に書き換えてみたらええんやで
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:01 | URL | No.:1155043
    主夫増やさんと無理ちゃう?
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:02 | URL | No.:1155044
    ※183
    世界中から総スカンだがな
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:06 | URL | No.:1155045
    出産や子育ての価値をもっともっと高めないことには難しいかもなあ
    でも最低賃金を上げることが一番の近道な気はする
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:22 | URL | No.:1155049
    養育費が必要だからそのために働く、というのであれば
    国に金を要求すべきなのであって一企業や同僚に負担を求めるべきではない
    それをせずに仕事をさせろと言うのは子育てや家事をやらない理由が欲しいだけ
    病気だろうが出産だろうが、ブランクは空けるべきでないのは当たり前
    それができなかったんだから、自己管理能力かやる気が足りないと評価されて当たり前
    子供を産むなら生まれた子供に人生かけるぐらいの覚悟をしろ
    そして専業主夫を認めないなら、それが女の仕事だということをいい加減認めろ
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:22 | URL | No.:1155050
    マ○コって、まりこ?
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:26 | URL | No.:1155051
    そもそもの話女性を抜けられると困る役職に付けるのが間違いだったんだろ
    育休産休の事を考えずにホイホイ責任押し付けて後から困るとか企業が無能すぎる
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:39 | URL | No.:1155054
    ※205
    国はどこから金を持ってくるの?
    増税すれば負担が増えるのは一緒だし、朝三暮四もいいとこ
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:46 | URL | No.:1155055
    ※208
    当然税金だよ
    そのことに俺が気付いてないと思ってんのかよ
    いちいち訴訟起こして金払わせたりするぐらいなら
    最初から処遇と解決金決めといたほうがよっぽどいいだろうが
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 13:51 | URL | No.:1155057
    妊婦を優先すると後輩や部下が犠牲になる
    非常勤等を使い捨てにしても誰かが犠牲になるのは同じ

    妊婦だけを何がなんでも守るってのはナンセンスな気がするなあ
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 14:00 | URL | No.:1155062
    なんで女って結婚や出産を勝ち組の象徴みたいに考えてるのに
    子育てだけ夫や保育園に投げようとするんだろうな
    独身でやりがい持って仕事に臨んでる女なんてほとんど居ないのに
    家に仕事が出来た途端、外の仕事をやろうとする
    なんなんだ一体
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 14:33 | URL | No.:1155076
    本人の申し出により、妊娠等を理由に本来の業務とは異なる身体負担の少ない部署への配置転換は可能である。ただし、雇用条件の見直しを行うこととし、降格させることがある。
    なお、申し出た際の理由がなくなった場合、元の業務へ配置転換をする。その場合において、必ずしも元の雇用条件に変更することはない。
    こう文言を先に準備しておくもんやで。
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 14:52 | URL | No.:1155082
    これ本質は
    国vs会社
    の問題やろ

    さらに
    女(キャリア志向) vs 女(子育て専業志向)
    の問題もある
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 15:19 | URL | No.:1155089
    ※173 日本に巣くう自称上級国民は60万の歪み共産主義者を連れて共にお帰り下さい

    祖国での出来事に学ぶなら
    お願いしてる内に決断どうぞ
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 15:19 | URL | No.:1155090
    ※200
    だから降格を含む配置転換って話なんと違うんか?
    新しい環境であればそれこそ不慣れで未経験なわけだし
    そんな奴に上司になられても困るやろ
  216. 名前:  #- | 2015/11/22(日) 15:36 | URL | No.:1155094
    子供を産んで育てることに関しては、家庭や国が褒めればいい
    企業や同僚が「犠牲」になることではない
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 15:37 | URL | No.:1155095
    64に同意。
  218. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/22(日) 15:41 | URL | No.:1155097
    女性を降格させたら訴えられる→女性は昇進させない。
    女性を解雇すると訴えられる→女性を採用しない。
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:09 | URL | No.:1155104
    後輩を主任代理にすれば降格はさせてないけど後輩の部下にできる。
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:17 | URL | No.:1155107
    後輩君に一時的にって前提を提示しなかった企業が悪い
  221. 名前:名無し #- | 2015/11/22(日) 16:21 | URL | No.:1155111
    女性の就業禁止にしたら少子化とまるけどな
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:32 | URL | No.:1155116
    ※221
    日本に年収200万円台の結婚適齢期男が50%いる
    そもそも金があったら女は働く必要ないんだよ
    そうしたいのなら男がもっと稼げよ
    ってことになっちゃうんだが
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:42 | URL | No.:1155118
    ※222
    大半の男がしたいのは独身生活を謳歌することだったんだよなあ
    したいことに向けて努力なり妥協なりしないといけないのはむしろ…
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:43 | URL | No.:1155119
    ※209
    直接負担するか間接的に負担するかの違いしかないように思えるんだけど違うの?
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:52 | URL | No.:1155123
    ※215
    そもそもの話として、この事案では軽作業の業務への異動を求めたわけだけど、そこで主任にしてくれといったわけじゃない
    軽作業でなくてもよくなって、元の業務に戻るときに、その業務でついてた役職に戻してくれという主張
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 16:59 | URL | No.:1155125
    ※223
    今攻撃受けててサイトで直接は見られないけど、厚生労働省が意識調査してるから見てみ?
    相対的な低所得化が諸悪の根源だってわかると思うよ
  227. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/11/22(日) 17:17 | URL | No.:1155130
    女性の社会進出は税の増収と少子化を狙ったイルミナティーの陰謀
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 17:20 | URL | No.:1155131
    ※226
    まさか低所得化の原因に女性の社会進出は関係ないよね
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 17:48 | URL | No.:1155135
    ※228
    女の社会進出は戦後の大きな変革の一つだから関係なくはないだろうけど主たる原因は知っての通り不景気とそれに対する対応の失敗でしょ
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 17:54 | URL | No.:1155138
    バリバリ働いて出世を目指すなら子供産むなって話か
    理不尽だけど今の日本はこう。

    働いて稼いで納税するのが国のためか?働かず子供たくさん産んだ方が国のためか?
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 18:47 | URL | No.:1155154
    現在の社会は椅子取りゲーム
    一度退いてまた戻れるなんて甘えもいいところ
    「これだから少子化問題は…」っていうコメもあるけど、そもそも国に少子化問題を解決しようなんて気がこれっぽちも無いんだからどうしようもない
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 18:54 | URL | No.:1155155
    ※223
    >大半の男がしたいのは独身生活を謳歌すること
    んなこたあない
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 18:58 | URL | No.:1155157
    ※231
    解決する気はあるよ
    その証拠にイクメン推しまくりでパタハラなんて言葉も今出回ってる
    保育所も必死で増やしてるしな
    しかし肝心なのは子と老人の世話をする負担を国民や企業に全て丸投げしてる点
    賃金も上げなければ補助金も出さない
    これじゃ解決になってない
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 19:13 | URL | No.:1155161
    馬鹿女の言う事聞いてたら社会が崩壊するわ
    何が女性専用車両だよこっちは同じ金払ってんだぞ
    本当に糞でしかないわ
    女は自分達でインフラ作ってそれを利用しろ
    男が作ってきたものに横から割り込んで使ってんじゃねえよ
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 20:22 | URL | No.:1155186
    以下、男様のご意見です。

    専業主婦は寄生虫!甘え!自分の稼ぎだけじゃ養えないから働いてね!
    だけど男のポストは奪わないでね!
    子供を産まない女は産廃だよ!育児も家事も仕事も全部両立するのが当たり前だよね!
    だけど産むのは勝手だから配慮する必要ないよね!母性があるんだからなんだって我慢できるよね!
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/22(日) 21:34 | URL | No.:1155227
    ※233
    丸投げって何だ?
    そもそもやらなきゃ困るのは国民であって、企業なんだよ?
    経団連が少子化対策をしてくれというのも、国が困るからではなくて自分たちが困るから
    しかし、社会全体を改善してからその恩恵を受けるより、抜け駆けしてひたすら自社の利益を図るほうが効率がいい。会社の利益になるはずなのに、会社は選択しないんだよ

    こうなったら抜け駆けできないようにゲームを作り替えるしかない
    その一つがこういった法規制なわけ
  237. 名前:/ #- | 2015/11/22(日) 21:39 | URL | No.:1155234
    ※235
    ヒス婆はお帰り下さい。
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 00:03 | URL | No.:1155320
    イクメンだのパタハラだのという言葉を流行らせることが最先端の少子化対策なのだとしたら
    間違いなく本気じゃないわな
    政府には法規制をする権限がある
    ただ「結婚をしろ」とか「子供を産め」という法規制は、したところで男からも女からも反対される
    今現在の「産休を取らせろ、元の待遇を保証しろ」ですら軋轢を生んでる
    ある集団を厚遇する法規制を無理に進めたら、法の及ばないギリギリのところでそいつらが冷遇されるだけだ
    それが今の、結婚をしない、女を雇わない、昇進させないという
    いわば民間人が自然発生的に進めている女隔離政策だ
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 00:48 | URL | No.:1155335
    産休の補充で入った派遣だが、結局人徳がモノを言う。
    私の前任の妊婦様、あなたは尊敬に値しない人間ですね。
    子供に罪はありません、元気な子供を産んで下さい、ですが、わたしはあなたを恨みます。私には恨まれていいと言いましたね。
    謹んで、そういたしましょう。あなたの子供には、幸あらんことを。
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 00:52 | URL | No.:1155336
    産休だとか育休だとか・・
    公務員はそれでいいと思ってるんだろうけどな
    実際に「利益」を確保しなきゃいけない民間企業ではデメリットでしかない
    能力の無い者が幅を利かす世の中は人数が増えたってやがて滅びる
    働かざるもの喰うべからず
    男の給料をきちんと確保して専業主婦で子育て
    これが一番いい
    もっとも、子供を見るよりスマホの画面を見てる時間が長いようなカスばかりだから少子化対策なんてするだけ無駄っていうのが実態だろう
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 01:06 | URL | No.:1155340
    マタハラの加害者は女性上司や女性同僚も男に迫る勢いで多いんだそうだ
    女性上司や同僚自体、男より少ないだろうにな
    ある意味社会人としての自覚のある女性も多いと喜ぶべきなのかもしれないが
    そいつらも自分が産む立場になったら掌返すんだろうか
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 01:18 | URL | No.:1155344
    結婚できる気しないし、どうせ産廃女になるのわかってて仕事頑張って税金納めるから、自由に楽に死ぬ権利を付与して欲しい。安楽死してぇ。
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 01:39 | URL | No.:1155356
    女だと
    専業主婦→乳幼児がいても寄生虫扱い
    兼業パート主婦→仕事して家事育児しろ。夫様に一切負担をかけるな
    兼業フルタイム妻→同上、いくら女に負担が大きくても収入が夫以下なら奴隷労働が当然
    兼業正社員妻→やっと夫様がほんの少し家事育児をお手伝い程度に負担し始める
    兼業正社員高収入妻→同上、そのうち夫様がふてくされ、姑とともに可愛気がない、夫様が安らげないと非難し、夫実家に貢ぎ始める。
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 02:51 | URL | No.:1155373
    ※243
    不満なら全部やめとくといい
    嫌だ嫌だで渡っていけるほど世の中甘くないからね
    経験したわけでもない境遇にすら不満たらたらのお前のような奴が
    独身生活ならエンジョイできるかというと精神的にも経済的にも厳しいだろうけど
    生きてりゃどれかにはならないといけないんだからまあ頑張れ
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 05:17 | URL | No.:1155393
    北米だと、正常妊娠、出産は病気ではないから、
    2日するかしないかで退院。帝王切開でも3日とか4日。
    普通出産の前後合わせて産休1年取れるけど、
    取らないで仕事復帰する人もいる。もちろん旦那さんも望めば、1年産休貰える。ちなみに学生時代に出産したクラスメートも何人かいたけれど、最短出産後1週間で学校に戻って来た子がいた。
    働くという意志を持ったこちらの女性は強いよ。

    ちなみにこちらでも、託児所、育児所は不足していて、
    出産の1−2年以上前から順番待ちとか普通。
    妊娠が計画的に行かないともう大変。
  246. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2015/11/23(月) 08:25 | URL | No.:1155412
    会社内部の小さな視点で少子化問題を語る時点で間違い

    大きな視点でみれば、女性が働きやすくようにしないと少子化が解消されないんだから、しゃーねーだろ

    後輩うんぬんなんぞ些事よ
    また、その後輩もその恩恵をうけられるチャンスはあるわけだしね
  247. 名前:ゆとりある名無し #- | 2015/11/23(月) 08:48 | URL | No.:1155419
    社規定はどうなってんの?
    配置換えしたら降格ってなってるんなら従うしかない。
  248. 名前:m #- | 2015/11/23(月) 08:51 | URL | No.:1155421
    オジサンも60才近いから、負担の軽い所のに
    配置転換して欲しい!。
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 12:55 | URL | No.:1155470
    これは会社のリスク管理が招いた問題

    最初から、または判明段階で妊婦と後輩の複数人体制で同格の仕事をやるのが正解。
    性別にかかわらず転職や病気、事故などあらゆる欠員に対応できるようにするのが組織。
    こういう事態を想定しないで穴が開く体制を作ってる組織が悪い。

    管理職などの重要ポストにつけたければ、出産育児から遠のく年齢からでもええし。女性がそれまで我慢できなきゃ転職すればいいさ。
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 14:48 | URL | No.:1155514
    ※249
    人件費倍増だな
    そりゃ平均所得も下がるわけだ
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 16:06 | URL | No.:1155551
    ※249
    別に穴が開くとかそんなことが問題になってたわけじゃないよ
  252. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 17:56 | URL | No.:1155573
    こんな判決が出てくると
    今度は妊娠しそうな年齢の女性は重要なポストにつけにくくなるんだよな
    悪循環な気がするけど・・・
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 18:28 | URL | No.:1155579
    ※245
    普通に酷い国だという印象を受けたが…
    産後一週間じゃ穴を切ったり破けたところがまだ塞がってないじゃん
    しかも最短と通常を比べるのってどうなのw
    インターハイの選手がこの記録を出したからお前も出せるはずだみたいなのじゃん
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 19:35 | URL | No.:1155600
    有能女性社員いたけど復帰も大歓迎でポストも直ぐ戻ったぞ、その後さらに上いったし
    そうじゃない人がそうじゃあないんだろうなぁ
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/23(月) 22:04 | URL | No.:1155655
    これ病院側の主張では降格に女性も同意してたって話じゃなかったか?
    今回は主張が食い違ってるけど
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/24(火) 02:27 | URL | No.:1155743
    ※254
    必ずしも本人の能力だけの問題ではないんだよな
    会社がいい顔しないというだけで、社内全体が謙抑的になる。加えて上の立場の人間の頭が固い団塊爺だったり、家庭を重視する女を軽蔑するキャリアウーマンだったりするとそれを黙らせるほどの材料はめったにない
  257. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2015/11/24(火) 06:46 | URL | No.:1155768
    少子化利権もいい加減にしろ。
    雇用側にも適材適所に配置する人事権があると思うが。

  258. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/24(火) 10:59 | URL | No.:1155808
    だから後詰は派遣雇うのが後腐れがなくていい
    そら社内でフォローしたらフォローした人間の評価上がるのは当たり前だろうがw
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/24(火) 13:55 | URL | No.:1155833
    女を重要ポストにつけなければいい
    女は全員派遣仕事で解決
  260. 名前:  #- | 2015/11/25(水) 16:38 | URL | No.:1156158
    復帰後に、その後輩も含めた中で最もそのポストに適任な能力を備えているなら、降格させるのはおかしい

    ブランクがあるからといって周囲に甘えるような能無しは、降格が当たり前
  261. 名前:  #- | 2015/11/25(水) 16:45 | URL | No.:1156159
    仕事も子供もなんて凡人には不可能なんだよ
    仕事をする女は子供を産まなくていい

    子育てを仕事とする女に、不安や不便なく子育てをしてもらえる社会を作ることが大切だよ

    もちろん、仕事も子育てもどちらも自分の能力で追える有能な女ならその限りではないがね

    社会に甘えなきゃ子作りできないような「働く女()」なんぞいらん
  262. 名前:名無しさん@ #- | 2015/11/26(木) 02:02 | URL | No.:1156373
    こういうことがあると女自体使われなくなっちゃうよ
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2015/11/26(木) 21:31 | URL | No.:1156763
    いや、まともな職場ならちゃんと真面目に働けば元の場所に戻るだろ
    それしないで出戻り直後に無理言って喚いてるのは流石に…
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/05(土) 00:06 | URL | No.:1159898
    まずグダグダ文句言ってる>>1から働けなくなったらとっととタヒねばいいんや
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/06(日) 15:57 | URL | No.:1160514
    できる人間なら戻してもらえるだろう
    戻してもらえないってことは今の人より
    成績が悪かったってこと
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/13(日) 01:35 | URL | No.:1162978
    夫がちゃんと家事を分担して
    ちゃんと育児もする
    それで負担はある程度減らせるのに一向にやろうとしないよね
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2015/12/22(火) 10:12 | URL | No.:1166258
    子供産んだけど育てなアカンから午前中だけしか勤務せんで?
    あ、でもポストは前と同じ管理職に戻してぇな?
    ワイのキャリアからしたら当然やろ?

    なんてのが居たなそういえば
    上もそれでちゃんと出来るなら、って要望に沿ったんだが…
    結果、半日しか居ねぇから決裁が滞りまくる、仕事中も体調がどうのこうので仮眠室にこもりっぱなしでいる意味が無い
    結局フォローに回ってた人が次の考課でそのポストに正式任命されたわ

    裁判とまではいわんが相当ゴネられたって
    今でも伝説になってるお…
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2016/02/05(金) 21:00 | URL | No.:1185103
    妊娠出産で体壊したから仕事辞めたいはしゃーない
    マジで体ぶっ壊れる人もいるから…
    あと子供の性質によっては親全然睡眠取れず産後の肥立ちが悪いのも重なってぼろぼろとかな
    そもそも産んで半年は水仕事させるなと言われてたぐらい大事な期間で
    この頃に無理すると何年も経ってから婦人科系病気でしっぺ返しが来る

    夫は妻に働けと言い
    家事はこれまで通り女主体で男が手伝ってやったら感謝しろ
    職場は女に孕んでもこれまで通り働くか
    これまで積み上げて来たキャリア放棄して降格したポジションからやり直せと言う
    男は男で子供産まれたら妻に余裕がなくなるわ
    赤ん坊煩いわ育児に協力しろと言われるわで家で寛げなくなる
    職場で孕んだヤツが出たら仕事増えたり産休時の調整が厄介
    産休復帰後には揉め事が待っている

    そら産みたいヤツ減るわな
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2016/02/05(金) 21:02 | URL | No.:1185105
    もう人工子宮でも開発して
    男女双方妊娠出産授乳全ての負担が平等になるようにしないと
    この手の諍いはなくならんだろ
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2016/02/25(木) 13:12 | URL | No.:1193079
    この世は生まれたら負け
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2016/04/06(水) 21:58 | URL | No.:1210992
    後輩が他人の妊娠を理由に降格させられてるんだが?
    中出しさせたのはこの女に責任があるが
    後輩にこの女が中だしさせた責任はないのだが?
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