働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

営業として有能でも管理職として有能とは限らない。
年功序列は給与額には適用しても良いが、役職に適用すべきじゃないと思う。
元スレの１が管理職に向いているようには思えないから心配だ。

経営的には、
人に客がついても会社に客が付かないと意味はないよね
1が一生営業やるってんならそれでもいいんだけど

これ言われてるのが営業スタイルについてなだけで
主な原因は別なんだろうな。

いや、辞めろよ
続ける理由も全く無いだろ
もしも会社が居心地がいいというなら、その会社に染まるのも仕事だと会社の上司がいってるんだから従えばいいだけのこと
納得できないのはお互い様なんだから、上司と話し合え、話したくないなら辞めろ

単純に上司と仲良くしたらええんちゃうか？
営業のやり方がいくつもあるなんてみんな知ってるだろ
単純に気に入らないおまえが自分とは違うやり方で数字残してる上に生意気だからやめて欲しいだけだよ

最初は自分に一切に非がないみたいに行ってて後からサボってただ何だと言い出してイマイチ信用できないんだよな
どうせ自分の都合の悪い事は言わなかったり考えなくて相手のせいにしてるだけなんだろ

フルコミッションなら問題ない。違うならある程度社則に従う必要はある。

外回りだと分かり辛いが、普通の社員が「俺は他より優秀だから」と勝手にサボったり、掃除をしないとか朝礼に出ないとかでは困る...って事じゃないかな？

多分営業方針の事も、手抜きしてる時間で契約もう一本取って来いって意味じゃないかな？

管理職になれってのを蹴ってるからだよ
会社ってところは無能は定年まで平でいられるのに有能は平では居づらい
優秀ゆえにそれ以上それ以上と求められる
有能な奴には万年平で楽をさせないのが会社なんだよ
会社で楽したいなら普通を装うしかない
この手の人間はサラリーマン向いてないから起業すればいい

＞そこで営業だと悟らせないように話したり、

あかんのやないか？

つーか、イキっちゃってるだけで
端から見ると、スレスレの危ない橋渡ってると
判断されてるだけじゃないの？

考えられる俺の非がヤバイと思う
サボりはバレていないとしても
かなり良くないのがいくつか混ざってる

営業所にいないってのは本当に大丈夫なのか？
免許取らなくていいのか？
上にあがれって指示を「６回」も断って大丈夫か？

仲良くなれば紹介で契約取れたりもするから結構上位に組み込めることもある

上司の指示は聞かない
昇進、というかもっと責任を持つ職務に就けと言う命令も拒否
不安定で時々しか上位に食い込めないやり方

自分で思ってるほど>>1ちゃん凄くない

刑事、民事両方で起訴できますね。

特に営業の世界は成果わかりやすいから、余程のことがないと上司だって有能なのにやめろなんて言えるわけがない。抱え込まれるとそれはそれで困るし、よっぽどギリギリなことやってんじゃないの？としか。

辞めろと言われる程度の営業成績じゃん

何の商材かは知らんがBtoCの営業は客と距離近すぎるとアフターケアが面倒になりやすいと思う
でもそれが会社の負担になってるなら上司がちゃんと説明しなきゃいけないよなあ

そら仕事もせずに丸一日サボってるような奴要らんだろ
数字出してるからいいんです、じゃ示しつかねーよ。

ならそのサボってる間にも仕事してくれたら会社の利益上がるんだから仕事しろよって上は思うだろ

営業成績に自信あるなら、さっさと転職すりゃいいじゃん
結果さえ出せばやり方に口を出さない所なんていくらでもあるだろ

成績出してるなら簡単にクビになんて出来ないのに言われるんだから、大したことないように言ってる事が色々ヤバいんだろう
居てもらうと会社として困ることやってるとしか思えんがな

米１６
それだから日本は勤勉な馬鹿が多いとも言われる原因ではあるけどな
結果出したやつの報酬が更なる仕事だからな。給料はさほど上がらないのに。だったらある程度の効率で休みながら仕事したほうがいい。無駄な残業して効率に見合ってない低い成績やつのほうがなぜか評価されたりするしな。
ただただ何も考えず２４時間全力で仕事し続ければ利益上がるとか思ってたりするし

優秀なら速攻で辞めて何やってもうまくいくし展望があるが、こいつはこの営業以外したくなさそうだし他では生きるかどうかは疑問符が付く

上司の言い分に乗っかったふりしてやり過ごすのが自然か
どっちにしろ敵つくってるわけだから何かの拍子に突かれて辞めさせられるかのチキンレースだなこりゃ

いくら数字だせて会社の救世主といわれようとサボったりしてたらいらないわ

信用がないからだろうな
いつサボるか分からんしこわいだろ

こいつのやり方って詐欺師と一緒じゃん
会社側からしたらそんな営業されるのはたまったもんじゃないだろ

※21
そんなしょーもないことでお客さんごと
ライバルに引き抜かれるんですねわかります

日本の会社がダメな理由がよくわかるな

※24
しょーもないような事だけど、会社の方針に合わないってのはでかいだろ。
ぶっちゃけこの書き込み見るだけでも扱いずらい人物すぎるだろ。

数字出してるから良いだろってのも程度によるしな。

サボるから駄目とかアホじゃね？
時給制じゃあるまいし営業に限らず結果出す仕事は特にそんなもの無意味だろ
IT大手外資系が休憩施設豊富なのは何でかも理解出来ないバイト脳かよ

全員の契約数を10%上げるやつと、
自分だけが120%の働きをするやつ、どっちがいいかって話かな？
しかも正確には>>1は周りの生産性を10%ぐらいは下げるよね。

せめて未達の後輩に一声掛けるぐらいやりゃいいんじゃね？
自分が先輩に世話になったぐらいのことはやったんだよな？

※19
日本はっていうが、アメリカだろうがドイツだろうが、ちょくちょくと一日サボってるのがばれて許されるのは少数だぞ。
あと、プログラマーで外資と仕事してたけど勤勉な馬鹿が日本には多いなんて聞かなかったな。

営業トップは、首切られやすい。一つはコスト。一番売り上げてるて事は、一番給料貰ってる。言ってみると、これは、相撲の金星で、勝てない人基準で、作られてる。これに勝ってしまうと、コストを、上回てしまう。対策として、出世させて、管理職にして、出費を、抑える方法を、良くとる。後、周りのやっかみ。上司にしてみれば、トップを首切りしても、営業に問題はないが、社員全員いなくなれば、会社として存続できない。それで、天秤にかけて、トップ切りが、良くやられる。基本、企業は、会社と共倒れしてくれるような人しか評価しない。

※27
日本もだけどITはマジで心を病みやすいから、休みが多い。
あと、基本の休日は多いけど仕事量は多いからな、外資だからサボるなんて事ないぞ、むしろITは外資系なのに残業多いからな。

てか、休暇の多さよりも外資ITはどれだけ職場が過ごしやすい環境かを売りにしてる企業が多いだろ。

つーか、ほんとにできる営業ってのは社内の人間ともそれなりの関係築けるはずなのな
社外の人間とゼロから関係築ける人間が社内の人間とうまくいかないわけがなかろ

もちろん向き不向き、噛み合う噛み合わないはあるよ
横着で自分の都合ばかり押し付けてくる顧客との関係なんか築けないように、社内のそういう人間との関係も築けないこともある
でも、そこも含めて獲ってきた契約をカネに換える過程なのであって、数字ってのは本来そこまでやって初めて数字なわけよ
もちろん、それが退職しなきゃならんほどの落ち度ってこともないが、一人前の大人が社会に納める仕事として何処へ出しても胸を張れる内容なのかっつーと、決してそーでもないわな

そのうえで、改めて関係を作り直そうとか言ってるのがあまりにも幼稚すぎる
最終通告が入った後でそんなこと始めたって遅いだろ
一度嫌われたら、より嫌われる奴が出るか或いはほとぼりが冷めるまで、関われば関わるほどより嫌われるもんだ
そーならないよーに、普段から関係を密にしておくもんだが、それを怠ってたってんなら、もう異動するか戦争するか降伏するかの三択なんじゃねえの

※32
言いたいことがごちゃごちゃになってないか？
頭で整理してから書いたほうがいいよ

※24

他の営業所の管理職からは肯定されてるらしいから、会社の方針と合ってない訳じゃ無くて単にこの上司一人の方針と合ってないだけだろ。

客とコミュニケーションしても
会社とコミュニケーションしてなきゃダメダメじゃん

>>1みたいな奴全般に思うことだけど
自分の仕事に対して自分で出した評価やその理屈が会社や上司にも通用すると思うんだろうな
そしてそういう事するやつに限って自分は仕事できると勘違いしてるし

この手のタイプはどこにでもいるよなぁ

俺が若い頃(自腹でパソコン買って)パソコン使って仕事してたら部長と課長の二人に「パソコンなんか使って仕事するな！」とか怒られたわ
ほっといて仕事してたら１年以上嫌味言われ続けたわ…

>>1は違法行為をしてるわけでも倫理的に問題のある行為をしてるわけでもないし、それでいんじゃないかな
まぁ、適当に流しながら転職する事をお勧めする、バカな上司と張り合ってもしゃーない

36
それはお前さんやこの上司も一緒やろ＜自分の仕事に対して自分で出した評価やその理屈が会社や上司にも通用すると思うんだろうな

管理職にならない若くない営業はいらない方針なんじゃね？
給料高くなるし。
情報が少なすぎる

※36
営業には自信も必要だからなんとも言えないなぁ
自信のない営業からもの買いたいなんて人いないだろうし
営業なんて売り上げあってなんぼだから１が成績上位なら営業としては１が正義よ
まぁそれと上司との関係は別の話だけどさ

上司に営業できてないだけやん
単純に仕事が下手なだけ

中学生が小学生に混じって無双してるって感じだな
自分は居心地いいかもしれんが
周りから見るとすげえ扱いにくくて邪魔やろ

中堅としての仕事の実力を持って
下っ端としての責任の軽さならそりゃ快適だろう
下っ端なら下っ端として、従順な歯車をやるのならまだいい
下っ端で居たがるくせに、下っ端の中でトップだとかで我を通す

汚い性根が透けてみえちゃってるんだよ
使いにくいし、他の社員のモチベにも悪影響
ちょっと成績良いくらいじゃマイナスをカバーできんだろ

なんでサラリーマンに拘るかね
無能集団の中に優秀なのが居ても浮くだけだぞ
親戚が重役や政治家だったりするコネ採用組なら自由にやれるんだけど

上司より高い成績を半年続けたら辞めろ言われたね。
んで辞めて同業他社に客持って移ったら辞めた会社が
倒産した。当たり前だろと。自分より出来るやつをイビり倒す上司が居る会社なんてな。

BtoBでもBtoCでも人対人やで

営業だったら直行直帰なんて当たり前だろ
毎日決まった時間働けばオーケーの仕事とは違うんやぞ
足で稼げなんて前時代的な営業もいいとこ
ちゃんと数字出てるなら文句言われる筋合いはないと思うが

※28
10％ってどこから出てきた数字？
同僚の生活態度が気になって仕事の効率が落ちますって子供か。
仕事に集中してればそんなもん気にならないわ。真面目に働け。

オフ会とかで仲良くなってから仕事の話するって下手したら詐欺まがいだな。宗教とかアムウェイによくあるけど、足を使えとは言わないけどそういうやり方会社としてはまずいんじゃない？

上司もイッチも「俺が」「俺が」「それは違う」「意見は聞かない」
似た者同士やね

それこそ営業だと思って上司と接すればいいのに…
こんな部下嫌だと思うよ

録音しておけ。
俺は裁判して1000万取れたぞw
明らかにパワハラじゃねーかw

海外ならこのやり方で充分なんだろうけどな
やることやって浮いた時間は好きに使う。充分じゃね？
上を立てるとかほんとあほらしいわ起業した方がいい

管理職にならないから、みたいに思えるな。
先輩はみんな出世した、とあるから、そういうのが普通なんだろう。
1が今の状況に満足している、という発想がない上、やり方があまりに独特なので、扱いに困ってるように見える。

自称有能なだけで実際は結果も出せていない無能だろうな
一緒に働きたくないタイプ

本当に有能な営業職なら、どこ行っても仕事できるんだからどうでも良いやんけ
結果は出せてるとは思うよ、自分のスタイルに周りが合わせないと嫌なタイプなんでしょ
未来では自分がその上司役ってタイプで、一緒に仕事したくないのは間違いない
逆らってりゃそりゃ辞めさせられるでしょ

俺、設備系の設計主任。
去年一昨年と売り上げ2位になって、営業課からクレームを受けた模様。
独立を示唆したところ、営業課長が左遷され一層営業から睨まれた模様。

アフターの報告書で案件あるから営業に行けって言ったのに放置。
挙句に設計に受注取られてクレームとか頭膿んでるとしか思えん。

尚、良縁に恵まれ転職先が決まった模様。

無能上司が居るのはトップが無能だから
マトモな経営者は無能上司の存在を許さない

営業所に顔を出さないってことは数字だけ上げて身内とはほとんど情報交換しないのかな
それなら会社としてはさぞ扱いづらいだろうなぁ
…などと非営業職風情が言ってみる

数字出してるのに辞めろと言われるのはよほどのこと
上司がよほど偏狭な性格してるか
犯罪ぎりぎりの営業やってるかのどちらかだと思う

アポとって個人に高額商品売るようタイプの営業職？

親しくしてくる営業は業務用なら許せるけど
民間だったら殴っちゃいそう

５０ちょいの管理職は一番低脳な世代だからな
バブルで甘い汁吸って勘違いして生き延びてきた
老害

まあ管理職には向いてないだろうね
固持して正解
そんなに成績が良いなら上司のさらに上からも気に掛けて貰えてるだろうから相談しようがあるはずなんだが

どっちにしろ自主退社はないわ。
「辞めさせたいなら会社都合にしてくれませんかね」と言え

多分他の社員からも嫌われてるんだと思うよ
それで1がいなくても困らない程度の売り上げしか上げてないなら切りたくなるわな

話わかる経営陣・後輩達にに「結果出してるけど直属の上司が『俺を気に入らない』って理由だけで陰湿な嫌がらせしてきて退職に追い込まれた」って言いふらせば良い
まともな会社で>>1が本当に有能ならソイツの会社内の信用ガタ落ちするから

法的に危ないことでもやらない限り、辞めるように言われたりしないんだよなぁ

結果出してればいいだろとか言ってる奴は完全に営業エアプか、もし営業だったとしても会社の奴らからあまり良く思われてないだろうな
「営業」である前に「社員」なんだから会社のルールに従った上で結果出さんとダメだろ
あと>>1は訪販と予想

たしかに親密になることによって物を買わせるってなんか違うよな
それだと買いたくないものでもしかたなく買ったりしそう
仕事的な信頼を得る事と、人間として仲良くなるのはやっぱり違うだろ
これじゃあ詐欺だよ

非営業職からすると結果出せてるならいいと思うけどな。
結果だしても文句言うなんて営業ってそんな簡単に結果出せる仕事なのか？とてもそうは思えないんだが。

たぶん1はイケメンで
上司の好きな女性が1を好きになりそうだから邪魔だったんじゃないかな
そういうのも結構あるある

＞管理職に上がらない？という誘いを６回断った
＞営業所にほぼいない
＞普通の営業より休んでる期間が多い
＞たまに丸１日サボることもある
＞免許をまだ取らない

サボりって外でサボってるならすぐバレるからな
お得意様とかに密告されたんじゃね
あと免許とらずに遠出営業をタクシー使いすぎてるなら
営業利益上げても評価落ちるよ

その上司がお前の仕事を引き継ぎたいからだろ。ブラック企業では有ることだぞ。

まぁ、営業の仕方も色々あるしな
>>1のやり方は自分で全責任を負える家電屋あたりが使う草の根で営業の手法としては別に間違ってはないな
問題なのは会社には会社のやり方があり、一個人が好き勝手な営業の仕方をしても責任だけは会社に行く点だな
>>1は自営向きで会社からはいらないタイプやろ

こいつも自分で積み上げてきたやり方、ほうしんにぷらいどがあるんやろ
外野がわけ知り顔でアドバイスしてもそりゃ本人は否定するやろ
こういうときは無駄に否定なんかしてないでそうだねそうだねって言ってあげてればこっちも無駄なエネルギー使わんしオススメだぞ。

ねぇねぇ、自分ですら時々上手く行けば
上位に入れる事もあるよとしか言えない程度の成績で

でも、直属の上司の指示は一切従いません
会社も平気でさぼります
やってる事はグレーゾーンで何時地雷化するか分かりません

ねぇねぇ、この程度の営業成績で
会社や直属の上司が部下に対して責任取ってるれるってなんでそんなあほな事思えるの？

完全に作り話なのに真に受けてる人いるの？
それとも話にのってあげてるだけ？？

胡散臭いな。
本当にただの営業かな？
怪しいものやサービス、マルチじゃないのかな？

スレで分かるのは口数達成出来てるってだけ。
成約金額とか、契約とる以外のフォロー系の業務とか、口数以外の部分で問題あるんじゃないの？

仕事できる奴は同類がサボっても怒らない
仕事できない奴はできる奴がサボるとイライラする
日本では後者の方が多いから相対的に声がデカくなって常識と呼ばれるようになる

雑魚はすぐ足引っ張りたがるからなあ

営業（勤務）スタイルが他の社員に影響出てるんじゃないの
個人的には飛び抜けて成績が良い訳でもなくこんな扱いづらい部下嫌だわ

この1は会社に向いていないのは確か
上司の立場なら担当全部外して
内勤送りにしてやめさせるわ

一定のノルマは稼いでるけど
ノルマ以外の客からクレームが多いんじゃないか？
悟らせないようにとかとか言って隠して近づくいてるし

※80
え？具体的にこの報告者のどこが仕事が出来る奴なの？

まさか
＞仲良くなれば紹介で契約取れたりもするから結構上位に組み込めることもある

この程度で、仕事が出来る奴（）なの？
雑魚すぎない？

>>48
当たり前だろ
なんで自分を否定するレスに素直に、はいそうですねと言えるんだよ
間違ってたら間違ってると言うに決まってんだろ
コイツは普段機械としか会話しねえのか

稼ぎも良さそうだし、その上司を始末する人を雇えば
その後は円満じゃないかな？

なんだろこの社畜だらけの※

レバレッジ効かせてスケールさせるのは管理職の仕事だし
そもそも>>1自身は管理職を辞退してるから
プレイヤーとして成果を上げ続ければ何も問題はない

むしろ時代錯誤な上司を切った方が良いんでないの
非効率そうだしノルマ達成できてに社員が多いのは
そいつがボトルネックなんじゃないのか

>>1ちゃん擁護してるのが総じて
スレ内で>>1ちゃんが語る営業成績や
真っ当とは言い難い営業手段に一切触れないというｗ

ま、その時点で色々察するに余りあるよね

前に読んだ違法すれすれな営業に関しての記事思い出した。
1がそういう人だと言うつもりはないが、仲良くなって営業かけるというのはどうにも忌避感がある。商品の良さに自信があるならそっちで売り込んでくれ。
まぁ会社側は成績良ければいいはずなので、辞めさせられる理由としては弱いかな。

ある程度の能力になったら
みんな管理側にいってるのかｗ

自分の部下に能力あんのに役職つかずに
適当に勤務してる奴がいたら嫌過ぎるなｗｗｗ

他の部下が感化されたら最悪だしなｗｗｗｗｗ

直接いってくるくらいだし
ゆとり社員が染まってるんだろうなぁｗｗｗ
ってか同期全員バックれってｗｗｗｗｗｗｗ

やめるべきだろ
もしその上司の上がいるならそっちに相談もちかける手もあるが

上司が言う「歩いて稼げ」というの以外に、もっと別の例えば自己申告してるまずい点がばれてるとか、幹部陣で問題視されてるとか、別の理由で退職勧奨されてんじゃないだろうか。
それを説明しないで、日ごろのうらみつらみ込めて「歩いて稼げ、退職しろ」と言っているような

仮に営業成績が良かったとしても、勤務態度がそれじゃ日本企業では受け入れられ難いだろうな。
不真面目なくせにどうやって仕事を取ってるんだ？と怪しまれてもおかしくない。
まあ中には無能なくせに「自分のやり方と違うから気に入らん！」って理不尽な上司がいるのも確かだから、話が本当なら相性が悪いのも含まれてるんだろうけど。

営業所にいない時点でだいぶ厳しいんじゃないか？
いつどこで何をしてるかわからんってだいぶ地雷

客からの個人的な信頼が厚すぎると動かせねぇからだろ
今後昇進やら部署替えしたらイッチの顧客ネットワークは消滅するわけで
そうならないために適度に距離をとった事務的な応対を勧められてんじゃないの？

1が自分主体で自分に都合のいいようにしか書いてないように見える
この意見だけ見て「１が正しい！日本の会社はこれだからクソや！」
って思い込めるやつはある意味幸せ

成果出してるのに辞めろ言われるのは解せないな
だって、もし>>1が居なくなったら困るのはその上司なんだぜ
だとしたら、>>1が書いてない何かがあるのだろうw
どちらにしても、上司の上司に根回しをするか、掴んだ顧客を持って転職するかのどちらかになるだろう

>>1の言い分が通るのは、
営業成績１位２位レベルの人間だけのセリフだろ


上位だけど～ノルマは達成できてるけど～って人間の立ち回りじゃないわ

つか、上司のやり方じゃない方法で行きたいなら、
まず上司と飲みに行けよ。で話し合って相談しろ
そういう使い方で社内飲みは使い道があるわけで

No.:1252472
そうやって疑って掛かるのも結構だが、提示されてる情報がそれしか無いんだから、それ以上はどうしたってお前の妄想に過ぎないんだよなあ
自分に都合の良いという意味じゃ同じ穴の狢

そのやり方なら相当なコネと人脈築けているだろうから
さっさと辞めて独立すりゃいいじゃん
勿体無い

※98
成績→上位に入る事もある程度
手法→一歩間違えれば会社の責任まで問われかねない手法
勤務態度→サボり、営業所に来ないなど劣悪
他上司→所詮他、自分の直属の部下じゃあるまいし
他所の管轄超えてまで厳しい子とは言いません

こんな報告者が辞めて困る事あるのか？

>自主退職は絶対するなよ
>再就職ほぼ不可能だと思え

こういうわけのわからん思い込みが人を鬱病に追い込むんだよな

米100
何も１を疑ってるわけじゃない
１人の目線からしか提示されない情報を
そのまま鵜呑みにするやつは楽でいいね、ってだけ

※100
＞営業所にほぼいない
＞普通の営業より休んでる期間が多い
＞たまに丸１日サボることもある

自供だけ満貫じゃねぇかｗ
バレたらクビが飛ぶってイッチ自身も認めてんぞｗ
提示されてる情報をちゃんとみましょうねぇ～

この手のスレって結局同意して欲しいだけだし
そりゃ自分に都合の悪いことなんて絶対言わないだろ
その上でサボリグセを吐露してるってことは原因は全部そこに帰結すんじゃねぇの？

じっくり客を育てるタイプの営業って普通じゃないのか？
身分隠して～とはあるけど妙に詐欺扱いされてて違和感がある

No.:1252482
自供だけを見るなら、成績はそれなりにあるんだろ？
都合の良いとこばかり見るなよ

No.：1252485
都合の良い事ばかり言うなよｗ
それなりの成績しか出せない様な平凡な人間が
好き勝手に自己都合振りかざしてイキって
オカシクネーオカシクネーとか
アホすぎるだろｗ

うわー。知り合いに似てる。もうちっと要領よくなれればいいのにな。

※109
そりゃそうだろ
そういうスレなんだから

似たもの同士だからぶつかってしまうんだろうよ
確かに会社にとって利益が一番だが、協調性が無ければ不要と思う人もおるんやで
それも受け入れることができないのなら独立しろよ

※108
いや、それはお前だろ。
※105に書いてある事をよく読め、成績がいいの程度にもよるけど、やってることが拙いだろ。

客と親密になるってのも、営業としてはしょうがない部分もあるが、下手な事して癒着とか訴えられたら億単位で被害被るからな。

サボり癖が原因ならそれを理由にしてくると思うんだけどな
営業方針が気に入らないって理由で圧力かけてくるなら
サボりは別に問題になってないってことじゃねぇの

※112
それな

実際に営業やればそれぞれスタイルは違えど
例外ないんじゃねーかって位に売上成績のいい奴の方が可愛く見える
1が成績上位なら上位レベルに気に入られてるはずだし
流石にただのネタだろ

上司に営業方法以外の文句を言われなかったってのが気になる。
その上司は怒り方が下手なのか、偏狭な無能なのかどっちなんだろうか？

うーん、俺の会社じゃあ遅刻しても欠勤しても
売り上げさえあげてりゃ正義だったけどなぁ。
よほどその上司も売り上げあげてんのか？

話聞いてくと段々怪しくなってくるのが面白い

全て自分が書いたことみたい。今まさにこういう状況

社のコンプライアンス規程に反してるとか無いよな?

別の営業所に転属願い出すのはアカンのか？

上司（このやり方で成績上げているのは凄いが、うちではこれ以上の優遇はできん…うちだと有能なコイツを埋もれさせてしまう…　そうか、俺が辛くあたって辞めるように仕向ければいいのか…）

上司「俺君と仲良くなりたい」

サッと確実に引き継ぎ出来る自信があるならいいけど福利厚生とか保険とかだけ会社に金出させて顧客囲い込みされたらそりゃ会社は困るよ。
営業顧客はそのまま会社の財産なんだから一度つかんだ顧客はローテーションして営業からじゃなく会社からはなれないようにしないとダメなのに

悪徳訪問販売だろうよ
顧客もクソもないわ

本人の言う俺は仕事は人並み以上にやっている、
発言ほど信用できない物はない。

何かどっちも問題抱えてそうだな

※108
都合のいいとこだけ見てんのはテメェだろうが
自分自身でバレたらクビだって書いてあんだろうが
もうね、記事読まないで恣意的にしか見られないアホはコメントしなくていいよ？

営業方針じゃなくて勤怠の問題だろな。
あと、上司から社として正式に退職を言われたかどうかは重要。口だけなら無視すればいい話。

営業なんて数字出してりゃ常識の範囲内ならどこで何しててもいいわ
営業した事ない奴多すぎだろ

ただこの>>1は管理職になるのを蹴り続けてるのがいかんな
会社としちゃいつまでもヒラでいようとする奴はいらんのだ、後進が育たなきゃ会社が成長しないからな
それだけ自分に実力があると思ってるなら起業するなり転職すりゃええ

おそらくそこそこの数字は上げているだろうが
いうほど有能ではないタイプ

ホンコレ
上司が保身のために嫌味でヤメロなのか、会社の代弁者として退職勧奨なのか見極めは必要ぞ
いずれであっても、本人が納得する理由なんかナイけどね

営業トップでもサボってパチ打ってるって客からクレームきて飛ばされたの見てるしな…

老人と若者相手でたまに紹介されてってのからすると、布団系かな？
あれは詐欺に近い手口で契約させてクーリングオフ凄いし、担当者に連絡つかないと弁護士とかくるからサボり癖のある人間は使えない

そこそこの年齢で後輩の育成とか管理職できない奴は一般的に無能なんやで

ものすごく単純に

・現場で2番目の古株が
・管理職の指示をガン無視
これだけで成績無関係に厄介だと思うのだけど

会社の方針には従いません、結果出してるからいいでしょ､管理職なんてめんどくさいからヤダ､サボりだってどんどんしちゃうもん～

これがごくごく下っ端なら最近の若いもんはいきがってるなーで済むかも知れんが
一番先輩なら営業所自体の士気にかかわると思うよ

保険とか？
老人相手は１みたいなスタイルが一番いいのにな
時間かかるのが気に食わないんだろうね
でもそれで紹介してくれたり、他のも契約してくれたり幅広がるし、信頼されてかわいがられたりするからいいのに
やめたらお客さん悲しむよ、それか転職して客ごと持ってちゃえよｗｗｗ

上司のアドバイスを今まで聞かなかったんだから今更上司と仲良くできないわな。納得いかないなら上司の上司に相談するしかないよ。辞めてもいいならそれが一番だろうけども。

＞出勤だけはきちんとすることにするよ
って出勤してなかったのかよ…
朝は出勤して同僚とコミュニケーションとるのも大事だぞ…

>>57にあることといい、職場二番目の古株がこんな好き勝手やってたらそら疎まれるわ

身分を隠してＳＮＳに紛れ込んでくるような営業ねぇ･･･
そのやり方が会社としての信頼を損ねると判断されたんじゃね？
どっちかと言うと、ブラック企業の営業向いてそうだな、この1は

社内コミュニケーションは取らない、好き勝手やる
顧客との個人的な親密性を重視する。数字挙げれば良いんだろ
ってな営業スタイルってさ、法的・金銭的な大トラブルを
起こす典型じゃん。

営業はカス
人間の屑
仕事の邪魔

なんかこれ読んで思うのは営業費の不正とかかな。
疑いがあるぐらいなんだろうけど。
一回だけ売る商品だよね。リピーターがそんなに多いわけでもない。

この>>1がフリーランスになって、現勤務先と出来高契約すればそれで解決な気がする

社内営業やらないやつはクズさっさとやめろ。売り上げなんて0でいいんだよ、会社は潰れるわけないし、客より社内のコミュニケーション優先するのは当たり前。客なんていなくても会社は回るよバカｗｗｗ

硬派の社風だとチャラい営業マンはいらんわな。ブラック企業なら成果主義だから数字だしたら勝ち。

管理職になりたくないならおとなしく管理されとけよ

直接上司に聞くのはダメなの？

実はクレーム数も上位

長い目で見たら戦力外って事だろ
単純に嫌われてるだけかもしれんけど

※147
ブラックの方が成果出してようと社風に合わないやつがいたらいびり倒してくるよ
だからブラックなんだし

こう言うスレ立てる奴は大体が真反対ってのが相場
釣られすぎだろ

みんなこんなゴミカスと親切に話し相手になってあげて優しい

一番先輩なのに後輩の指導所かコミュニケーションも取らんのじゃろ？
お前と親し過ぎる顧客だと、お前が異動したらどうすんのとかもあるしね。
長期的に見て得じゃないんだろうなぁ。とは思う。

そういう社風の会社化、個人でやれば良いのにね。

俺が以前いた、準大手のハウスメーカーの営業紹介してやろうか？
成績トップの奴が部下を肉体的暴力で鬱にして辞めさせても、黙認される完全実力主義だったぞ(笑)

（成績がそこそこ良いけど人間的に好きでもなければ、
　社内に良い刺激も無い人間の行為の責任って取りたくないよねぇ…）

個人としては優秀であっても、会社としては危うい存在だと思われたからじゃね？
5年後10年後も同じだけの成績をとれるとは限らないし、後輩の手本となれそうにもないし、社員を管理するような人にもなれそうには思えない上で、給料だけ上がっていくと考えれば、今のうちにという考えがよぎったのかもしれない。

優秀で問題ないけど、退職勧告をされたって事は、結果として「脇が甘い」ということになるね。

辞める必要ないやろ
上司に文句言えよ。人形か？

上の言う事聞いときゃええやん
会社の利益とか効率とか考えると死ぬで。自分が定年退職まで会社が持てばいいのよ
ルールありきで思考停止がこの国の伝統だし、環境みて判断するとか出来ん、変わらんだろう。変わらん事が良いことみたいになってるしどの業界も競争に着いていけず死んでってるから日本全体で何起こってるのか分かるやろ？

口頭でのノルマだから
会社としてはたいした利益になってなかったりするんじゃない？
他の営業所の連中と比べると最下位争いだったり

まあ社会人ってのはゴミカス奴隷でしかないからね
不当解雇されたら法的に金をぶん取るくらいしかできることはないわな、そういう行動しない無能揃いの世の中だから余計に奴隷化が進んでんだけど
自力で金を稼ぐ能力がないからこんなことになるんだよ。思考停止で他人に使われる道を選んだ報い

もったいないなああ
根回しというか報告連絡相談が一切できないんだな
売れてるんだからやめる必要ないけど
わざわざ敵対しなくても
はいはい聞いとけばいいのに

普段から報告連絡相談　メールでもいいから
してたらこんなことにはなってないよなあ
まあ営業は結果がすべてだから　辞める必要はないな

売上あげてんなら経営者視点なら有能だけど
所詮上司は給料制のサラリーマン
仕事が出来ても扱いにくい部下より
ちょっとだめでも可愛げのある部下をそばに置きたい
飲みの席でも説教できるしね
そういう所でちょっと負けてあげるだけでもずっと生きやすくなる

上司が自分のノルマを達成できてなかったりして？
だから自己流でのほほんとノルマを達成していく>>1が気にくわないとか

俺もこう言うタイプの人間だけど、業種というか、販売している物の内容によるんだよな

１度売ったらそれで終わり、さようならと言う物ならこのやり方でもそこまで問題はないんだけど、定期的に買替需要が起こる物や、継続してサポートが必要な商品、横のつながりから更に販売が見込めるような商品の場合、会社側としてはこいつが居なくなった場合の状況も考えなきゃいけない。
こいつだけが特殊で、他の人間に真似できないやり方だったりすると、担当が変わると「サポートが悪くなった」って顧客からは評価されるんだよね。
そうなるとあとは顧客離れ、下手すればそれが横に情報として流れて連鎖的なダメージを受けることになる。
親が倒れて介護しなきゃいけないので退職。と言う可能性だってあるわけだしね。

確かに現状の売上以上に会社として欲しい物はないが、長期的に見た場合は時限爆弾をあちこちに作ってるのと同じなんだよね。
管理者になって、自分のやり方を部下に伝えて同じような事ができるチームを作ったなら辞めても良いかもしれないけど、こいつはそれを怠ってるし、会社としては有能だけど怖い人材って評価になるよ。
それならなるべく早く辞めてほしいと思うだろうな

合法内で会社により多く利益をもたらす奴が評価されるべきなんだが、日本は残業してる奴の方が出世するし評価される

スペルチェックを行えばいいのではないか

商品や会社に対して客がついてる訳じゃなくこいつ個人についてるから影響が大きくなると他の社員もそういう状況になって離れていくと自分の会社として困るから

本当に1ちゃんが優れた人材ならいくら一人の上司に嫌われてたってそれだけで辞めろとまで言われるところにはいかないんだよなぁ

管理職に上がらないから
そういう使えない上司をのさばらせる結果になる

上司の指示無視し続けてたんならシャーないわ

営業って言ってもいろいろあって
個人が同業他社に転職したら仕事もそのまま持ってかれるタイプの業種は、こういうこともある

思想的に向いてないとしか

営業は数字がすべて
上司も部下も年齢も何も関係ない
結果を出したかどうかで優劣が決まる

単に上司が無能なだけだろ
こういう言うこと聞かない人間にパワハラするクズ団塊は珍しくないし

くっせえ老害がたくさん湧いてるなあ

この上司の言うやり方が会社のマニュアルですってのならあれだけど、オレの時代は〜とか言ってんだからもう時代が変わった自覚はあるんでしょ？
時代に合わせたやり方でやればいいじゃん
≫1のやり方が 時代に合ってるのかは知らないけど最後に立ってた方が正しかったってことで

真面目な話、独立起業した方がいいんじゃね？
人の下や人と一緒に働くの向いてないよこの人
サイコパス的なものを感じる

ここに書かれていない、本人も気づかない理由が何かあると思うよ
同僚に態度でかいとか和を乱すとかその他もろもろ
そうでなかったら退職勧告だされたりしない

※174
営業の能力は数字を上げる以上にいかに顧客のパイプを多く構築できるかが重要
他に引き継げない顧客ネットワークなんて何の価値もない
それどころか営業個人に抱え込まれて他社に持っていかれる懸念さえある

でもってトラブルがあった時、営業と顧客のつながりがわからないんじゃケツを持つことも出来やしない
リスクがでかすぎんだよ

こいつはもう個人で起業した方がいいわ
組織内で働ける人間ではない

まぁ、ここを辞めても同じことを繰り返すのは目に見えているな

営業所にずっといないのはマズイな、コミュニケーションとれない
昇進を6回断ったのも会社からするとマイナス
サボり癖は多分バレてる、というか、下手すると姿が見えない分遊び歩いてると思われてそう

パワハラ案件だから一度本社のパワハラ相談室に一言入れてみてはどうかな

普通何回か断ったら辞令でるだろ

会社都合で退職して転職すればいいじゃん。営業は数字がすべてだし、>>1の営業スタイルを必要としてるとこはあるよ。

SNSつかって個人的に～って、それコンプライアンス大丈夫なの？
なんかトラブった時会社が介入できないじゃん
そんな営業手法を必要とする会社って本当に合法の企業なのか…？

確実に管理職にあがるのを断り続けているからだろ

全部読むと主にも問題ありそうだね
ノルマ達成してればなんでも許されると思ってる節がある

1年前の俺がいる…。
俺は結局辞めたけど、辞めた年はセンターで1位の成績だった。グラフは俺だけ塗られなかったけど…。

完全に人格的な問題だな
>1の考え方海外資本の会社だと普通なんだけど日本の古い会社だと通用しないんだよな

ちゃっちゃと別の会社に移ったほうが条件とかもよさそう