働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

今回の誤報は、一般向けには出されてないからなー。
高度利用者向けってのは誤報も含めて確かさよりも速報性優先なのだから、それだけに反応して行動するというのはどうかと思う。
しかも西日本でしょ？地震動よりもキャンセル報の方が早いと思うのだけど。

これでなんらかの処分が下されたら
普通に訴えりゃ勝てるだろ

まぁ、クビにはならんやろ
マニュアルがそうなってるんだし

ただそうは言っても周囲の人間の心はマニュアル通りにはいかんからなぁ
緊急停止した事で怪我人が出たりしてなきゃいいけどな
あとは機械や炉が使い物にならなくなってたり…

普通なら褒められるんじゃないの
とっさに停めるなんて訓練されてても出来ないでしょ

あえて人柱となる勇気

普通に有能やん
判断はやい

出張にいった工場でも作業員が誤報だと知ったとき
かなり飽きれてたな
まぁいつ来てもおかしくはないけど
情報はちゃんとしてもらいたいわな

誉めてくれないのが工場の実態なのよねー

ウチみたいな下町工場みたいなのはすぐ止められるけど
デカイところはいろいろ複雑だな

しかしここで処罰したら実際に地震が起きたときに誰も止めないぞ。

それどころか地震に限らず今後起きた重大な事象で全て誰も行動を起こさなくなる。

まあそういう過ちを犯す企業・組織は実際にある。
イッチの企業はどんな企業だろうな。

外れる事もある「予報」やで…
本当にマニュアル通りなら問題ない筈なのにな

これを評価できない上司は無能。

家に帰したのは1を守るためだろ
・・・たぶん

こんなん社長賞あげてもいいくらいやん
超実践的防災訓練みたいなもんや

実際の地震で止めないと大惨事になるからな
その上司がすべて責任被ってくれるならいいけど
普通に逃げそう

良い判断だよ

平素の業務でもマニュアル通りに動くにはスキルが要る。
まして緊急時対応のマニュアルに従って動いたのは優秀な部類だよ。
これを罰したら定められたルールは守らなくても良いと上が言ったも同然。

止めずにいてマジの大揺れ来たら目も当てられんからな
これは悪く無い

マニュアル通りなら何が悪いのか
それはそうと地震だからって電気止めて役立つ業界って電車以外ほぼなさそうなもんだがなぁ･･･
電気復旧後の火災は防げるかもしれんけど電気復旧して火災になるレベルならどのみち全壊とかだろっていう

ルールマニュアル無視しまくった結果がかの東海村臨界事故やぞ
1は正しい

マニュアル通りならなんの問題もない
なんなら防災訓練の訓話として使われるくらいの模範的行為だよ
家に返したのは止めたらもう仕事にならんからとかだと思いたい

むしろイッチは「緊急時にマニュアルに定められたとおりに判断し行動できた、素晴らしい。」
と全社に公表して表彰されるべき。
「結果的には誤報であり損害は発生したが、緊急時にマニュアルを守ることを躊躇したが故に
より大きな損害・被害が発生することを考えた場合、
マニュアルどおりに対応することが、全てに於いて最優先される。今回の損害・被害は、マニュアルの不備であり
マニュアルどおりに対応した社員の責任の一切を問うものではない。社長署名」
これくらいやって当然。社長のお墨付きのないマニュアルなら、存在価値は皆無だしむしろ害悪。

ちょっとでも揺れてからきるのがただしいのでは？

ご褒美の半ドンやろ

本来なら手動で一個人に責任を取らせるのは実にナンセンスなんだがなぁ。
それこそ警報を受けての安全装置作動を完全自動化させるべきなんだよ。
電車みたいに目視で察知とかはマンパワーだが工場とかそういうものはもうシステム化するべきだろ。

不測の事態に即座に所定の行動に移れる>>1を尊敬するわ
これで>>1を処分するようなら本当に大地震来ても誰も動けなくなると思う

これでダメならマニュアルが無能ってことじゃん
ひいては無能マニュアルを放置した上の責任だわな

緊急地震速報がなったら配電停めるってマニュアルがあるのに
肝心の速報の受信が個人の携帯任せなのか？
会社の放送で速報が流れるシステムになってなきゃおかしいだろ

まじで>>1は有能だと思う

こいつが胸を張れないような国に原発持つ資格はないわ。経営陣も競合も他産業も国もこういう事例は進んで称えてやってほしい

大丈夫。故意に停止させた訳じゃないし、マニュアル通りに動いただけで懲戒はない。ただ、揺れがないのに緊急停止させたから対策マニュアルが改定になるかもな。
因みに万が一懲罰や解雇食らったら訴え起こせ。

実際に揺れ始めてから止めても手遅れやろ
それこそ責任問題やわ

イッチは有能
もしこれで処分されたらそんな会社こっちから辞めてやればええんや
必ずイッチを評価してくれるとこはある

工場勤務って言うだけで
可哀想な人生

これイッチ有能やん…けっきょくどうなったんや

オチが無いけど、

多分停止したんじゃなくて、何か手順間違えて停止したから機械が壊れたんやろ。

注意ウケるのそこだけやで。

ちゃんと仕事して処分される会社なら居てもしゃーないやろ

仮にマニュアル通り動いて処分されたなら訴えれば勝てるで

何で落ち込んでるのか分からない
マニュアル通りなら会社から>>1に言うことも無いし普通にしてればいい

この動きを即座にとったイッチ凄いやろ・・・

※28
実際、それで事情をまだ知らん課長が飛び込んできて
「イッチお前何勝手に機械止めてん？損害幾らだと思うん？馬鹿なの死ぬの帰れ」
―――てな感じだったんだろうな。

で、常識レベルにマトモな会社ならその後にざわ…ざわ…てなって
工場の不備とイッチ＝河合様だったと知ってどういう体で対応しよう…
と、明日の事を考えて課長とかがプチ修羅場ってそうｗ

>>1はマニュアルどおりにちゃんと対処した
あとは>>1の会社がちゃんとした会社かどうかやな

※23
「ちょっとでも揺れてから」がどの程度のレベルなのかが曖昧過ぎるし、
人それぞれで相違がある感覚で判断するのは危険過ぎる。
だったら明確に予報があった時点とした方が安全

あと、揺れを感じた時点ではもう遅い

1みたいな人が責任者の工場のが安心やろ
普通は躊躇するか慌てるかしてマニュアルどおり止めることできる人なんて一握りやろ

日本全域震度７やぞｗｗｗｗｗｗｗ
マニュアル通りにしましたで終わりだろｗｗｗｗｗｗ
そりゃしゃーないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ裁判すりゃ勝てる

八幡製鉄所なんて
日本最初の戦略爆撃を受けて以来
3度も大空襲くらって工場内に爆弾落ちまくったのに
高炉止めなかったんだぜ

いじめられたら、も一回スレ立てな

初期微動を感じてから切ってもええ気もするけどな
震源近いとダメだけど

バカらしい
真面目にきちっとやってる人間がやり玉に挙げられ、挙げる側は結局何もしとらん
見て見ぬ振りが一番無難で問題を事前に発見しても知らんぷりしないと厄介ごとに巻き込まれる
こんなの真面目にやってられっかよ

うちも同じように工場のラインストップしたが、止めた奴は逆に褒められてたで。

もちろん罰するわけにはいかんやろうけど
あの速報の内容見たら、ちょっとこれは有り得んって感じやったからな
日本全国震度７って、いくらなんでもおかしくない？って思うべきやったかも知れん
上の人も頭を抱えてるやろな

気象庁の速報に誤報があるなずがない、という前提で
マニュアルを組んでいた事が原因なんだろう
取り返しがつかなくなるような決断をする場合は
誤報かどうか確かめる、という手順を挟むべきだろうな

イッチは会社の安全管理を体現した男だろ
表彰もんだぞマジで

>>51
しかるべき作業手順にそういう個人の「判断」は必要ない
お前はバカだな

※51
誤報って分かったあとならいくらでも言えるね。
まさか津波がこんなとこまで届くわけない、って思っちゃうタイプ

揺れを感じてから止めればいいって、何のための予報だよｗｗｗ
動いてからじゃ遅いんじゃボケェ

マニュアル通りに止めたのは正しいし、誤報だと確認してから止めるのでは本当の地震のときに間に合わなくなるから報告者は間違っていない。
ただし世の中結果しか見ない馬鹿は必ず出てくるので、高炉を止めたことによる被害額を給与から天引きするとかの結論を出すヤツならいても不思議では無い。

これがやり玉に挙げられるんなら誰も緊急時のリスク回避に動かなくなるんじゃね

イッチ有能
うだうだ能書き垂れるクズは見習うか死んでどうぞ

誤報も視野に入れとけ

しかし、誤報があり得る、という事実がある以上

それを踏まえてどうマニュアルを変えるか
という事は考えないといかんだろ

安全のためには損害かぶってもしかたないとか綺麗事言っても
誤報のために会社潰れたりボーナス吹っ飛んだらたまらんで
速報から止めるまで、どれくらい猶予があるのか見積もって
例えば５分待つだけでも違うんじゃね、誤報ならすぐ訂正の報が来るはず

これ絶対にマニュアル通りに行動してないだろ
自分はしてるつもりでも実際は手順抜かして勝手に切ってるな

逆に無反応の工場とかダメなんじゃないか。原発の反応知りたいわ。

似たような話はどこでもあるんやな…
うちの親友も今回の誤報で同じように即座にラインストップして多大な損害だしたみたいだが普通に賞賛されてたよ
その日のうちに常務から直々にお声がかかった模様
すごいと思うと同時に羨ましかったわ

後日談が気になります！

※60
地震速報っていいとこ地震の数秒前に来るのに五分待つとか頭夢詰め込みまくりか

人が落ちても止めないくらいやし
自然災害でとめるわけないやん？

数秒で炉が止まるんかいな
停止までかなり時間がかかるようなもんは
その数秒を惜しんでもあまり変わらん、とも考えられるやろ

だからその現場に応じて、即座に停めるべきか否か
という判断は別れると思うぞ

現場なんて「安全第一！危ないと思ったらとめろ！」とか言われててもいざ止めようもんなら「なんで止めたんだ！止めずに何とかするのがお前の仕事だろ！」みたいに起こられるのが常なわけで

改善すべきは>1の行動ではなく、マニュアルだな。
「一見誤報にも思えても、それが本報でないことを確認するまで勝手に保留する」なんてそれこそ許されないし、それで本報だったら会社にも致命傷。

今回で損害が出てもそれは致命傷を避けるための保険料。この手の案件は上の人ほど理解してくれるだろう。

俺が働く自動車工場がイッチの影響で休みになったらええなー。
暑いもん

誤報だったんだからしょうがないだろ…

M9の大地震が来ても格炉を止めなかったために数百人が銑鉄に飲み込まれてしまう大惨事に…
その時の作業員の証言
「以前、バカ気象庁の誤報を真に受けて格炉を止めてクビになったバカが居たので、マニュアルに従いませんでしたw」

マニュアル「地震が来たら鉱炉を止める!」
会社「そんな建前を真に受けるバカはクビw」

バカ気象庁「誤報やったって誰もお咎め無いんだからてきとーにやろうぜw」

次に本当に地震が来た時には
誰も鉱炉を止めようとする者が居なくて
大惨事になりましたとさw

電車でも人が飛び込んで一般人が緊急停止ボタンを押した場合
飛び込んだ人が無事だった場合は、ボタン押した人に損害賠償が行くからなw
困ってる奴が居ても我関せず、自分の身を第一に考えないと現代社会ではやってけないよw

震源近くだったら初動で動くとか無理だから

有能なんだよなぁ
これが無能だと福島原発になる

イッチは正しいことしたけどアホなんやと思う
普通は止めた時の莫大な損失を想像して止めれんもんなわけで
ホンマにマニュアル通りの行動なら誰も責めれんけど会社傾いたら恨みは買ってまうもんやで

*79
同感
こういうアホは社会に出ても有害なだけだから
引き籠もって細々とニートでもやってて欲しい

瞬時によっしゃネタになる！って思う図太さは役に立つ
戦場の弾除けとしてな！

誤報を視野に入れろと言われても、速報通りになったらておくれじゃね？
速報きたら、即切って自分の安全確保だろう、後、突然のイレギュラーで焦ってる可能性も視野に入れたれよ。

マニュアル規定通りやって首になるなら、弁護士に相談しろ

ネタ臭いな、ほとんどの装置は突然停電しても大きな被害はないんだが
緊急地震速報って震度4でも発令されるのに送電自体突然止めるか？

町工場とかでなければ大きな地震が起きたら起きたで
たぶん自動的に常用電源切ってUPSで溶鉱炉だけ非常用電源に切り替わるようにしてるとは思うんだけどね
お役所等々への建前上マニュアルには手動での操作も書いておかんといけなかったんだろうか

俊敏な機械の動作の是非をそれに負けないぐらいの
速さで人間が対応判定しなければならない
なんかおかしくね？

※80
君、文脈とか空気とか読めないってよく言われるやろ

※25
自動化するのはいいんだけど、この手の緊急停止装置は動作確認する機会があんまりないので、結局手動停止装置が必要なんだな

※86
機械が作動すべきところで作動しなかった場合のことを考えたマニュアルにしていてもおかしくはない
判断の順番とかは細かく書くと粗が出てくる
（じゃあこういう場合はどうするの？　とかケチを付け出す人がいる）から
敢えて並列して「機械で止まる」「人の手でも止められる」とだけ書いてるんじゃないかな
予防線をいくつも張って結果的に送電を続けることで起きるトラブルは確実に回避できますと言えるかどうかが重要やからね

次は狼少年だな

緊急時にマニュアル通り即動けるってすげーよ。
これクビにされたら逆に会社側不利になるだけだろ。

これで減給なり何らかの罰があったら本当に地震が起きる時に誰もマニュアル通りに動かなくなるだろ

高炉は最悪やな、立ち上げるのに時間がかからなかったのも幸いか、品質は確実に落ちてるから損失は大きいな
しかし、その工場は地震対策マニュアルないんか？

もしかしたらメンテ会社とかなら会社潰れるかもしれんな
損害額によるけど

上司も責めたわけじゃないしな
精神ボコボコだから帰らせただけだろ

予報きてから地震来るまでって数秒やろ？

その間に予報の内容見て冷静に誤報の可能性を考えたり、手順の細かいとこまで完璧に把握して止められると思うか？

多少大雑把になっても止めるしかないし、止められないやつの方が無責任やろ
イッチ責めてるやつは、躊躇してるうちにほんとに地震が起きて東日本のときのコンビナート火災のような大惨事になったら責任取れるんか？

誰が聞いても正しい判断と言うでしょうね。

>>96
手順間違えたら結局大惨事だろ鉱炉は･･･
天災が人災に変わるだけ･･･

※93
そのマニュアルに止めろって書いてたって言ってるやん

品質については波及要因まで考えるとキリがないけど
実際に設備が壊滅的な被害を受けたわけでなし
即予備電源に切り替わっただろうし
一瞬わずかに温度が下がったからといって劣化するようなことはないで

マニュアル実行できたのはすばらしい

実行しても意味のないマニュアル作った奴を何とかしないと

普通の会社は停めないよ
停めたらぶちギレられる
何かあったらいけないから停めるじゃなくて何か起きないように注意してさっさとやり終えろってことらしい

※101
震度7の地震が来たら何をどう気を付ければええねん

※102あれだよ※101は注意するだけで震度7の地震の被害を0にできるんだよ

破滅の予告が来ても機械様のスイッチを切ってはならないんやで

※101
普通じゃない会社だね

嘘乙だわな

今の機械は安全のために自動で切れる
手動で切るのなんてアナログな簡易操作の機械だけ
グラインダーとか旋盤ドリルとかその程度
これは停止されて損害なんかない

106はニートかな？
そんなしょっちゅう自動で切れるようなシステム怖くて使えんわ

重要な、24時間稼働の機械なんかは人の手でとめるようにしているんやで

関東地震で工場の外に避難したあと上司どもが「遅れた分は残業と休出で取り戻すからスケジュール立てて」とか言い出して吹いたこと思い出した。
結局工場自体が何か月も停止したわ

※106
そら安全装置は付いてるだろうけど
最終的に手動で電源切れない機械なんてありえないし
その方法を非常時のマニュアルに書いておかないこともまたありえない

他の奴からも内心感謝されてるだろ
次から責任取らされるのが嫌で気づいてもスルーしそうだけど

※106
自動安全装置はついてても非常事態発生時には安全装置の回路自体が大丈夫である絶対的な保証なんてない
あと自動停止の条件ってのが当然あるんだが、当たり前のことながらその条件を満たしていないと自動停止しない
つまり『条件外の非常事態が発生した場合は自動停止しない』
条件漏れなんてあってはならないことだけど、人間が考えつかない＆過去に無かった事例が発生することなんて普通にありうる

なので安全装置が動作しなかった場合に備えてマニュアル停止はできるようにしてるのが当たり前
非常時に危険なものほど最終的にマニュアル（手動）による停止措置が作られてるものだよ

褒められこそすれ懲罰なんてあり得ないわ
もしそうなったら余裕で弁護士に相談する案件
絶対勝てるからノリノリになってくれるよ

※106
自動っておいおい…知ったかぶりして口を出したの丸わかり
これは恥ずかしい

もし、誤報で停止したことにより傾くぐらいの会社なら、
本当の地震が来たとき間違いなく生き残れないだろ。
そんな会社が何で「緊急停止」とマニュアルに書いてしまったのかｗ

これイッチはなんも悪くないよなあ

これ速報を出したところを訴えるべき事例だよな
１はどうなったか知りたいわ

じゃーマニュアルつくんなよって話だよな
灰色社会ですな

いやいや、１は正しい行動したでしょ。
うちも西日本で速報流れたけど、放送ではその地点での予想震度しか流れないし、キャンセル報もうちのシステムの場合は流れなかった。

うちは震度５強＆工場でなく研究所に居たから誰の携帯も緊急地震速報受信しない＝これおかしくね？って感じで疑ってかかれたけど、そうじゃなきゃ何らかの対応したやろなぁ・・・。

マニュアル通りに動いた1は有能だし褒められこそすれ批判される筋合いは無い

マニュアル通りにやって不具合があったならマニュアル作った会社が悪いに決まっとるわ
空気読んで止めない云々とか言ってる奴は自分の仕事場でも勝手な判断でマニュアル外の操作やっとるんか？
恐ろしいとこやな

>>116
結果的に萎縮して警報を出さなくなるだけなので訴えにはならないんだよ
故意でなければね

マニュアル作った当時誤報が多いことを加味
しているかだな　
ホーマーシンプソンなら揺れだすまで止めないだろ
損害は億いくだろう

正直、会社のトップが「うちの社員はすぐ動いたで。もしもの時も安心やろ？」
って言ってくれれば株はあがるやろ

マニュアルにあるといっても、もしかしたら止める前にワンステップ必要で、それをすっ飛ばしてる可能性もあるんだよな。
まぁ、誤報でも間違いでよかったねって済ませる度量が無い会社はブラックだろ。

涙が出るぐらい有能
「働くモノニュース奨励賞」をあげたいぐらい

俺が天皇になったら紫綬褒章やるわｗ

ここ最近揺れ多いし
誤報なのは後から分かることだから
そういった意味じゃ動いたことを罰したら
今度から誰も止めなくなるだろ
それに対しての損害どうするんだって感じだな
寧ろ止めたこと褒めて
今回の問題点洗い出して次につなげないと
必ず不利益の方が大きくなるよ