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元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1470668530/
1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:02:10.08 ID:rf+1EWvz0.net

 


殯(もがり)とは、日本の古代に行われていた葬儀儀礼で、

死者を本葬するまでのかなり長い期間、棺に遺体を仮安置し、
別れを惜しみ、死者の霊魂を畏れ、かつ慰め、
死者の復活を願いつつも遺体の腐敗・白骨化などの

物理的変化を確認することにより、死者の最終的な「死」を
確認すること。その棺を安置する場所をも指すことがある。

殯の期間に遺体を安置した建物を「殯宮」
(「もがりのみや」、『万葉集』では「あらきのみや」)という。


↑これが二ヶ月続く



4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:02:57.19 ID:jbsapP3f0.net
なんやそら!?

 
5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:03:30.73 ID:5B5zFruk0.net
そりゃ火葬を望むわ

 
6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:03:34.23 ID:Le7f12yj0.net
本当にそれするわけではないやろ

 
8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:03:47.88 ID:9/Yx4Loy0.net
要は完全に間違いなく死んだかを確認する為に腐乱死体になるまで放置するんやな

 
11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:04:19.00 ID:IHA1nE850.net
それやるのべつに天皇家だけじゃないけどな

 


14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:04:31.67 ID:WDq19/H0a.net
もしかしたら復活する可能性もあるからしゃーない

 
20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:05:05.81 ID:5B5zFruk0.net
>>14
キリストやんけ

 
23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:05:32.56 ID:7KpiCN0k0.net
よくわからんけどこれをやると死者が復活するんか?
 
 
21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:05:11.36 ID:rftxT2n00.net
「死んどるか?」「うん死んどるな」の精神
 
 
57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:10:01.34 ID:9Q+XYcMza.net
王大人に死亡確認してもらえばええやん


18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:04:58.88 ID:rOMxjBCs0.net
正直、自分の親でこれをやらされるのは辛すぎるわ 
 
 
46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:08:58.08 ID:DipFwqREd.net
>>18
人が死んだ後について書いた昔の文で
「家族が死んで最初はめっちゃ悲しいんやけどその内腐ってクッサ!
となるから結構素になるんよな。夏なんか地獄やで」
とか書いてあって草生えたんだよなあ


54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:51.05 ID:FkvVprbr0.net
皇族は落合斎場で焼いて終わりやで 



 
17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:04:55.12 ID:3EFOIy9y0.net
沖縄では明治くらいまでやってたんやなかったか?
 
 
47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:04.33 ID:m9Z61cyR0.net
>>17
洗骨のことか?
似たようなもんだが


26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:05:52.19 ID:IHA1nE850.net
>>17
今でも田舎いくと普通にやってる
期間は短いけど
 
 
41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:08:35.22 ID:rWVYP6SR0.net
>>26
どこの田舎か言ってみろよ
冠婚葬祭に関してはかなり詳細な書籍いくつもあるから当然どこかに載ってるんだよな?

 
53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:51.01 ID:IHA1nE850.net
>>41
北陸とか
ワイが知ってる例は会津で、数日間死体と床を共にする
本人たちはこれをモガリと呼んでる 


33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:07:27.51 ID:E9iZmWVj0.net
通夜やるのはこれの名残やぞ
 
 


40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:08:28.30 ID:kbX61h7pK.net
つーか殯も知らないって古文の時間なにしてたんだよお前ら

 
48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:05.65 ID:UOIEhJZga.net
>>40
寝てる以外にある?
 
 
50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:36.14 ID:z+Jmz65Ka.net
>>40
何もしてないに決まってんだろ


28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:06:20.18 ID:tQuJKN6M0.net
今風に液体窒素に漬けとこうや


31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:07:04.31 ID:6DldeZLb0.net
昭和天皇も、これ、やられたのか?

 
34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:07:32.59 ID:P8VYBT890.net
何らかのアクシデントにより失敗して悪霊を呼び寄せそう


36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:07:38.77 ID:kbX61h7pK.net
屯田兵に侵略される前のアイヌや戦前の沖縄には残ってた
古墳から出土する何十本って鉄釘のうち
まっすぐなのは棺用で曲がってるのは壁に布を張り巡らせる用のフック 
 
 
51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:41.88 ID:ye8XrP7O0.net
>>36
なんでアイヌやねん
これ神道やろアイヌにあるわけないやん

 
49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:06.30 ID:gd8+vLCta.net
こういうのを年がら年中やってる訳だろ?
80を迎えて精神的にどういう境地なんだろうな


52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/09(火) 00:09:42.17 ID:S8doGyXXx.net
即位の例は即位の礼で面倒臭いんやで
なんか田んぼ選んだり木の建物作らなアカン




【象徴としてのお務めについての天皇陛下のおことば(宮内庁提供)】
https://youtu.be/d35qY42vnZQ
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:16 | URL | No.:1260973
    古代京都の習慣やで。京都 風葬 で検索してみて
  2. 名前:芸ニューの名無し #- | 2016/08/09(火) 14:17 | URL | No.:1260974
    復活して悪の大魔王にでもなって連合軍結成からの大戦争見たいわ
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:24 | URL | No.:1260976
    本当に死んだかどうか確認する作業だよね
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:30 | URL | No.:1260977
    もがりもが
  5. 名前:名無し #- | 2016/08/09(火) 14:31 | URL | No.:1260978
    一般人がやったら死体損壊罪だな
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:32 | URL | No.:1260979
    2000年の年明け数時間後に死んだ親父は
    火葬場が仕事始めするまで4日位家に置いとかされたわ
    冬だったからマシだったが夏はヤベエな
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:32 | URL | No.:1260980
    モガリは諸星大二郎の作品で知った
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:33 | URL | No.:1260981
    >>5
    陛下は火葬を望んでないんだよな~
    宮内庁が言ってるだけで、皇后さまは否定してるんだよな~
    ちゃんと古墳作れよ宮内庁!
  9. 名前:芸ニューの名無し #- | 2016/08/09(火) 14:36 | URL | No.:1260982
    米4
    評価する
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:41 | URL | No.:1260983
    王大人に「これが死亡確認の方法だ」って教えてやれよ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:51 | URL | No.:1260988
    儀礼を廃するのは良いことだけではない。
    この時代だからこそ皇室の行事は簡略化すべきではない。
    殯は本来3年に渡って行うべき儀礼。
    2ヶ月で済ましていることがおかしい。
  12. 名前:p #- | 2016/08/09(火) 14:53 | URL | No.:1260989
    天皇自ら死体遺棄を行う
    さすが土人国家やなあ(笑)
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 14:55 | URL | No.:1260990
    体が勝手に…
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 15:09 | URL | No.:1260993


    bbの覚醒
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 15:15 | URL | No.:1260995
    古墳は殯用の施設
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 15:31 | URL | No.:1260998
    2ヶ月は無いけどお通夜で一晩待つのはそういう意味合いも有るんやろ?
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 15:46 | URL | No.:1261001
    ※1
    北区あたりの先住民が取り仕切ってる奴だっけ
    てかそれ意外に働かない人々

    出雲でも口伝でそういう儀式を執り行う一族がいるとか
  18. 名前:名無し #- | 2016/08/09(火) 15:52 | URL | No.:1261005
    じゃあ床下から出てくる遺体も殯と言えばいいのか
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 15:56 | URL | No.:1261006
    そら死亡確認できない時代は目で見るしかなかろう
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:04 | URL | No.:1261007
    孤独死ってのは、セルフもがりだったんだな
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:29 | URL | No.:1261011
    京極堂シリーズで解説されてた
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:31 | URL | No.:1261012
    沖縄の洗骨は戦後に消えた。
    洗骨の担い手である女性たちのお蔭で火葬が普及した。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:34 | URL | No.:1261013
    人間扱いやないで
  24. 名前:東⭕ストアの店長の○○○ #- | 2016/08/09(火) 16:41 | URL | No.:1261015
    ぜひ、モガろうぜ!♪
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:53 | URL | No.:1261017
    くさそう
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:55 | URL | No.:1261018
    遊戯王「俺はこのカードを出すぜ!死者蘇生!!」
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:58 | URL | No.:1261019
    つまり、今上天ちゃんは、昭和帝が腐るのを見届けていたってことか。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 16:59 | URL | No.:1261020
    モガリモガ
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 17:15 | URL | No.:1261021
    送り人?
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 17:37 | URL | No.:1261025
    江戸生まれの曾婆ちゃんは土葬して3年後に掘り返して洗骨したわ
    でもモガリで何日も置いとくようなことは流石にしてない
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 17:42 | URL | No.:1261026
    本スレ51のズレっぷりよ
    こんなの、世界のあちこちで似たような儀式があって当たり前ってのが分からんのか
  32. 名前:名無しさん #- | 2016/08/09(火) 17:58 | URL | No.:1261030
    ※1
    平安より前から国の偉い人の葬式にもがりが見られるかなあ
    葬儀屋さんに聞くとその辺勉強してるから教えてくれるで

    まさに天皇家は日本と日本人の伝統と歴史ってことや
    穢信仰を守ってくれてる
    他者を敬い慕うからこその行事なんやで
  33. 名前:… #- | 2016/08/09(火) 18:08 | URL | No.:1261031
    日本では死亡後24時間たったら火葬・埋葬してもいいけど何日以内に火葬・埋葬しなさいという決まりは無いらしい。
    つまり死亡後7日以内に死亡届を出せば
    いつまでもおいておけるけど…
    でも流石にそれはなぁ
  34. 名前:   #- | 2016/08/09(火) 18:14 | URL | No.:1261033
    今の人間には理解できなくなっただけで、昔は意味があるとしてやってたんだよな。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 18:18 | URL | No.:1261034
    政府の操り人形と化している
    形骸化したマツリゴトを押しつけられ
    政治に口出ししないということは
    向こうから親身に気づかいなく
    丸投げ一方でさすがに参ってきたので
    独裁首相の今ではなおさら
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 18:37 | URL | No.:1261040
    そういやうちのじーさん死んだときも親父が
    同じ部屋で一晩寝たけどあれも殯だったのか
  37. 名前:名無しビジネス #EBUSheBA | 2016/08/09(火) 18:46 | URL | No.:1261042
    意味も意義もないな・・殯(もがり)
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 19:00 | URL | No.:1261045
    古墳は薄葬令で廃止されてるんちゃうか
  39. 名前:名無しさん #- | 2016/08/09(火) 19:05 | URL | No.:1261046
    もがりは日本人の葬送儀礼の原始的形態の一部や
    これに国政上の不都合を減らし、ようするにかかるモノカネの負担を削っていき、神道式はもちろんのこと、この流れに並行して(多様な)仏教文化も混ざりながら庶民向けの負担の少ない融通のきく儀礼様式が広まっていった

    葬送儀礼によってご先祖さんを敬い、ひいては家族を敬い、隣人にも家族ご先祖がいることに気づき、他者への思いやり、愛国心へと昇華されるわけやな
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 19:29 | URL | No.:1261049
    昭和天皇の時もこれやったの?
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 19:49 | URL | No.:1261053
    東京オリンピックと喪中が重なったらめっちゃやりにくいやろなあというご心配されたんじゃないやろか
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 20:11 | URL | No.:1261054
    教皇なんかだと頭釘かなんかで打ち抜かれるらしいしな
    放置プレイの優しさよ
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 20:28 | URL | No.:1261057
    ●こら!!積和不動産中部の取締役[和田 一男]、常務取締役[林 卓二]、常務取締役[大坪 孝一]!!!
    借金返さんかい!!!
    グロースライフ社長[ 山田 敏広]!!!!!!!
    夢真ホールディングス名古屋支社営業の[辻慎也]!!!!!!

    借金返済せえ!!

    山口組 弘道会
    山下 徹
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 20:40 | URL | No.:1261060
    実際に確認後に息を吹き返す事例はあるからしゃーない。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 20:47 | URL | No.:1261062
    有職故実かなんかの講義の与太話で聞いた
    即位の礼の次第に天幕みたいなもんに入ってする事があるとか
    一緒に食事してんだろってのが学者の見解らしい
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 20:54 | URL | No.:1261063
    一方、うちの地元は通夜の前に荼毘に付した
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 21:28 | URL | No.:1261072
    昭和帝でやったから

    自分のトーチャンのそれを目の当たりにしつつ
    天皇継承の儀式に臨まざるを得なかった今上陛下は
    もう勘弁してくれ、こんな思いは自分で終わりにしてくれというとるんやろ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 21:39 | URL | No.:1261088
    不敬だけど、昭和天皇と大正天皇は良い季節に崩御されたとも言えるのかもしれない
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 21:49 | URL | No.:1261101
    ※17
    八瀬童子って奴だっけ?
    崩御した天皇の棺桶を担ぐ役割の人達。
    何か被差別民らしく、昭和帝の時に揉めたとか何とか。
    (顔出しするとマズいからとか?)
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 21:52 | URL | No.:1261103
    まぁどこの国でも君主の役目は伝統文化の継承だからね
    くさかろうと仕方ないね
  51. 名前:名無しさん #- | 2016/08/09(火) 21:58 | URL | No.:1261108
    心配機能停止確認で死と認めるのか脳波がフラットでなのか。
    科学の決まりもあやふやなら確実な蘇生不可な腐敗がとられるのな。
    数日か数ヶ月かで人の肉体がどう変わっていくか、死とはなんぞやというやつがあったが名前忘れた。小野小町が肉体から腐敗して最後は骨として書かれていく様のやつ。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 22:32 | URL | No.:1261136
    覇者にもなった斉の桓公だかは
    死亡後は葬儀そっちのけで家臣らが政争しまくったおかげでなかなか埋封されず
    棺から大量のうじがわきだす有様であった
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 23:07 | URL | No.:1261159
    2ヶ月はないにしろ、どの家でもやってるだろ
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 23:12 | URL | No.:1261163
    陛下自ら参加するこんな行事って誰の遺体だよ
    そんな価値あるやついるのかよ
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/09(火) 23:32 | URL | No.:1261171
    殯は生きてる者が、人が死んだことを認識するまでの時間を設ける儀式
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/10(水) 00:16 | URL | No.:1261188
    生まれも育ちも会津だが、昔はいざ知らず、今はそんな風習聞いたことないぞ…
    そもそも北陸と関係ないだろ
  57. 名前:  #- | 2016/08/10(水) 09:46 | URL | No.:1261303
    医者が男塾的な感じに死亡確認したらえぇやん。
    心臓が止まって脳に酸素が供給されていない時間が長いのに復活したとしても脳に障害が残るで。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/10(水) 11:34 | URL | No.:1261318
    神道ってか、古代中国を見るに伝来の思想やろ
  59. 名前:  #- | 2016/08/10(水) 12:27 | URL | No.:1261327
    スレの>>41はなんでこんなに発狂してるの?
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/10(水) 19:19 | URL | No.:1261437
    アメリカは未だに土葬で、高い棺桶には、生き返った時の為の 何らかの連絡装置が付いている。
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/10(水) 21:22 | URL | No.:1261479
    やんごとなき人たちは死んでからも大変やの
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2016/08/12(金) 01:07 | URL | No.:1261881
    共産圏では指導者の死体は永久保存されて見世物にされてるけどなw
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/19(月) 13:39 | URL | No.:1278431
    ようするに確実に死んでるか確かめる為の行事だろ。
    権力者になるとライバルが死んでるか確実に
    知りたくなるんだろうね。
    昔の慣習なんだろうけど、興味深いなw
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/04(日) 22:41 | URL | No.:1308201
    皇室でもやってたなら昭和天皇のそれを見て「やらせたくないし、やられたくないな」と思ったのかもしれんなあ

    ※53
    どの家でもやってるからって行為一つ一つの名前を全部控えてるやつは少ねぇよ
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