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元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1474780224/
1 : イス攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:10:24.39 ID:3vtC6CsB0.net ?PLT(12000) ポイント特典

 
・お客様に会う場合、腕まくりはNG!

Yシャツに汗が滲むと、ジャケットを脱いで腕まくりをしたくなりますよね。
しかし、お客様に会うときは必ず袖をきれいな状態に戻し、ジャケットを羽織るのが鉄則。
腕まくりをしたままお客様に会うことは私服で会うことと同様の意味を持ちます。
ビジネスでは見かけで判断されてしまうことが多々あり、ビジネスの場に相応しくない
身なりをしているだけで信用を失ってしまう場合もあるので、暑いと感じたとはいえ、
身なりには十分気を付けて。

■お客様の前ではダメ……なら社内ではOK?

基本的には社内でも腕まくりをしないようにするべきでしょう。いくらお客様と会わないといえ、
日々上司と関わり、目上の方と会うオフィス内。
そこには必ず心遣いは必要であり、敬意が欠けた身なりであってはいけません。
最近ではクールビズを行っている企業も多いですが、そのような場合でも、
リネン素材のシャツを選んだり、なるべく腕まくりをせずにいれる様、工夫をしましょう。


■Yシャツ問題における秘書視点まとめ

Yシャツを腕まくりするだけで、キチンとした中にも抜け感が出ておしゃれに見えるので、
最近は特に腕まくりスタイルが広がっている模様。
キャリア系の雑誌では、よく腕まくりをして「カッコイイスタイル」として
提案していることが多々ありますが、ファッションと仕事着は別物です。
仕事へは服装を見せに行っているわけではありません。
腕まくりを否定するわけではありませんが、あくまでも仕事の場面において
「目上の人の前に出てもOKな格好であるかを常に考えたTPOファッションが安全」
というのが秘書的視点の着地点でした。

社内でするのもダメ?シャツの腕まくりはマナー違反
http://news.livedoor.com/article/detail/12060213/


4 : パロスペシャル(長崎県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:13:07.92 ID:Xy8HoDXM0.net
いまだに夏でもフル装備な営業なんなの

 
19 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:23:05.20 ID:EjXwEpqV0.net
>>4
あれの方が見苦しいよな
貴族のガマン大会かよ 
 
 
42 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:34:02.52 ID:ltKaQ8qe0.net
暑苦しくても、仕事のうち
優秀な銀行員を見てみな、くそ暑い外でも上着を着て歩いても
汗一つ客の前で見せない

 
48 : パロスペシャル(長崎県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:35:01.68 ID:Xy8HoDXM0.net
>>42
あれ汗止める薬とかあるんだよ
全員が使ってるわけじゃないだろうけどな
当然体にはよくない 

 
6 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:14:09.47 ID:YpPGLz9Y0.net
マナー厨うぜぇ
暑いんだからしょうがないだろ 
 
 


16 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:20:52.36 ID:YpPGLz9Y0.net
そもそもスーツ必要ないだろ
ネクタイなんてただの首に巻く布だし
なんであんなもんみんなつけてるの


 
57 : イス攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:37:45.62 ID:aADhJSVs0.net
>>16
社畜の証、烙印だよ。 
 
 
199 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 16:09:47.97 ID:i9DiK1tn0.net
>>57
その通りです。
たとえ気温が35℃でも外すことは許されません。


24 : エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:25:46.12 ID:SpbIuGej0.net
マズイなw
半袖シャツダサいから長袖腕まくりで行ってるわ。
営業だけど新規のお客さんに会うことは滅多になくて
呼ばれて行く仕事がほとんどなんだけど。


36 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:31:04.73 ID:z7jwWw770.net
こういうかなり堅めのビジネスマナーを社会全般の常識みたいに言うのはやめてほしい
学生の時こういうマナーをすべて守らないと社会人としてやっていけないんだと
思い込んでて会社に入るのが怖かった

 
47 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:34:55.86 ID:X2fqarFX0.net
>>36
わかる。
怖いというか、くだらない事やってて面倒だなと思ってた
 


 
41 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:33:23.39 ID:QPTNAq7q0.net
海外じゃ半そでシャツはNGで長袖の腕まくりはOKなのになw
こんなバカなマナー誰が決めたの?



62 : ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:39:29.33 ID:0y48w8OU0.net
そりゃ長袖ワイシャツ着てるのに腕まくって客と会うのはおかしいだろ
それなら半袖ワイシャツの方がまだマシ


70 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 14:44:22.99 ID:CPI9x+LJ0.net
マナーの話じゃない。
単なる力関係の問題。


140 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 15:13:54.88 ID:w/gR8A8c0.net
ほーん




144 : 中年'sリフト(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 15:17:56.54 ID:GJQpAPxm0.net
>>140
この人らはネクタイの色まで全部計算してるから一緒にしたらいかんぞ
つうかこれから手品をするのかもしれないしな

 
145 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 15:18:54.86 ID:A1akYZfV0.net
>>140
アメリカ国内だと目上の相手はいないからOK


212 : ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 16:18:22.34 ID:3nV2hqxJ0.net
金融、政治、法律などはより保守的で、通常スーツを義務付けています。
しかし、ネクタイを着けることは非常に稀です。さらにYシャツなどのシャツ
はフォーマルすぎると一般的に避けられています。
これらの業界では女性もスーツを着用しますが、一般的にはプレゼンテーションでもない
限りジャケットは着用しません。
また、大企業の管理職の人たちはこのドレスコードを採用する傾向があります。
オバマ大統領もこのスタイルの良い例です。
インタビューやメディアとのカジュアルな会話の際に、彼は良くこのスタイルの服装をしています。
http://www.daijob.com/skillup/globalbusiness/20150630.html

オバマ大統領の腕まくりは、米国では保守的な部類だよ。



 
174 : フルネルソンスープレックス(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 15:47:34.19 ID:JdHDi96LO.net
そういやヨーロッパで仕事してる奴は
ビジネスで半袖ノータイはありえないっつってたぞ
それでオバマスタイル始めたんだけど

何を信じればいいんだよ

 
231 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 16:33:05.22 ID:9h2mOfN70.net
>>174
半袖ワイシャツなんて日本と東南アジアにしか売ってないよ
腕まくりする方がまだ半袖ワイシャツより上品だとされている
 
 
187 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 15:57:54.39 ID:Zw2dzC1v0.net
相手に失礼って思わせる範囲が狭すぎやしませんか?


208 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 16:14:32.61 ID:eztvx1XX0.net
半袖着ればいいだけ
腕まくり至上主義前からキモかった
いい歳して色気づいてる理由がわからない

 
253 : ニーリフト(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 16:54:54.38 ID:WN4TgbAl0.net
半袖ワイシャツはなぁ、腕の細いさが際立つしことによっては脇チラするから嫌だわ。
ただ腕まくりするならちゃんと綺麗に折りたためよ。


293 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 18:05:46.17 ID:mTbOwmRV0.net
正装って言うなら
羽織袴で行こうぜ


316 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/25(日) 19:05:16.11 ID:L+CFue+i0.net
仕事へは服装を見せに行ってるわけではないのなら腕まくりでもいいのでは




【職場でできる、女性をドキッとさせる仕草(腕まくり)】
https://youtu.be/PBxcQXTHVRY
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:06 | URL | No.:1281979
    >なるべく腕まくりをせずにいれる様、工夫をしましょう。

    こんな文章書く馬鹿にマナー云々言われたくないわ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:14 | URL | No.:1281981
    日本はすでに亜熱帯気候なのだが・・・
    馬鹿かこのライターは。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:14 | URL | No.:1281982
    許されるかどうかは社風によるとしか
  4. 名前:名無し #- | 2016/09/27(火) 21:15 | URL | No.:1281983
    長袖シャツをまくって上げてはならん、というのは
    軍艦に乗り組んでると言われるのだったかな
    腕に火傷しやすいので
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:17 | URL | No.:1281984
    流石におらんやろ
    よっぽど殿様商売でもやっていけてるんだろうなという印象
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:17 | URL | No.:1281985
    オレの場合だけど、夏場に外出るときはスーツ上下のポケットに保冷剤入れてる(上は左右胸の内ポケット
    ジャケット着ると日よけになるし、ドレスシャツだけより快適よ
  7. 名前:名無し@まとめいと #- | 2016/09/27(火) 21:20 | URL | No.:1281987
    その崇拝してる欧米の連中は、自分の国がもし気候が変わって熱帯化してもそのマナーを守り続けるんかね?
    住んでる場所の状況考えずに形だけ欧米のマネしても滑稽なだけだと思うがなぁ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:20 | URL | No.:1281988
    服装なんか見ないよ

    仕事相手に重要なのはメールのレスポンスの内容と速さ、その後のアクションやぞ
  9. 名前:  #- | 2016/09/27(火) 21:22 | URL | No.:1281989
    マナーうんぬんゆうやつは大体マナービジネスで小銭をかせぐゴミカスどもなので気にしなくていい
  10. 名前:ゆとりある名無し #- | 2016/09/27(火) 21:22 | URL | No.:1281990
    営業が上手くいかないとか心理学的な根拠があるんか?
    ないならただのクソみたいなマナー押し付けのいちゃもんやぞ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:23 | URL | No.:1281993
    高温多湿の日本で海外のローカルマナーを遵守する理由ってなんだよ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:25 | URL | No.:1281995
    まぁこっちは半袖作業着だからどんな格好でも別に気にならんな
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:25 | URL | No.:1281996
    客先で袖を捲るのは正直どうかと思うし、早めに着いて喫茶店等で熱や汗を冷ましてから行かない辺り失礼極まりないとも思うが、
    TPOよりもマナーを優先するのはどう考えてもおかしいとも思う
  14. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2016/09/27(火) 21:26 | URL | No.:1281997
    そもそもシャツは下着扱いだから上着かベストを着用しろ。
    半そでとか腕まくり以前の話だろ。
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:29 | URL | No.:1281998
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwww
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:30 | URL | No.:1281999
    土方はええぞ。
    糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
    土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:30 | URL | No.:1282000
    夏は半袖だし10月からジャケット着用だけど扱ったらジャケットだけ脱げば良いだけ
    流石に飛び込み営業はジャケットいるけど
  18. 名前:なな #- | 2016/09/27(火) 21:31 | URL | No.:1282002
    夏はくそ暑いけど室内は冷房でくそ寒いときがあるから、半袖ではなく長袖で暑い時に腕まくりするが1番よい
  19. 名前:名無し #- | 2016/09/27(火) 21:31 | URL | No.:1282003
    営業以外は私服でOKにしたほうがエアコン代等の経費削減になるのにな。
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:32 | URL | No.:1282004
    腕まくりでも半袖でもいいよその分仕事をちゃんやってくれれば
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:32 | URL | No.:1282005
    最後の316が的確すぎてワロタ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:32 | URL | No.:1282006
    半袖Yシャツのリーマンを見ると
    色々と察しちゃうわ
    腕まくりは客先でやらなきゃまぁ、ね
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:35 | URL | No.:1282007
    >>42
    >暑苦しくても、仕事のうち

    余計な仕事増やすなって言いたい。
  24. 名前:/ #- | 2016/09/27(火) 21:36 | URL | No.:1282008
    秘書的視点とかどうでもええわw
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:36 | URL | No.:1282009
    うちはそんな息苦しい社風じゃないから平気だな
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:37 | URL | No.:1282010
    気にしたこともないな
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:38 | URL | No.:1282011
    半袖シャツはアームホールがデカすぎてダサいのが残念
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:39 | URL | No.:1282012
    ※31
    上司がそういうのに寛容ならな
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:41 | URL | No.:1282013
    記事の中に「仕事へは服装を見せに行っているわけではありません。」ってあるのに服装が大事って言ったってなあ…
    誰がこんなこと言うやつ信じるんだよw
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:41 | URL | No.:1282014
    こういう馬鹿なライターの馬鹿な文を鵜呑みにする馬鹿もいるからなあ
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:43 | URL | No.:1282015
    営業外回りはまだわかるけど、内勤は別によくねえか
    ネクタイと無縁の業種で本当良かったわ
  32. 名前:  #- | 2016/09/27(火) 21:45 | URL | No.:1282016
    いいこと思いついた
    背広を半袖にすれば省エネになる
    素晴らしいルックスやで
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:46 | URL | No.:1282017
    シワシワ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:48 | URL | No.:1282018
    職場に服装を見せに行ってるわけではない、ってんだったらどんな服でも良いんじゃないかってことにもなるような気がする
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:48 | URL | No.:1282019
    営業だって外注相手だろうと客相手だろうとこんな下らないこと気にしないし気にされねーよ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:54 | URL | No.:1282020
    先日初めての客先にネクタイしていったらオレだけで変な感じだった。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:55 | URL | No.:1282021
    仕事でスーツ着てるの日本だけガラパゴスファッションだぞ
    ドイツとオランダとアメリカとインドで働いたけど誰もスーツなんて着てねーよ
  38. 名前:名無し++ #- | 2016/09/27(火) 21:56 | URL | No.:1282023
    もうやめませんかこういうの・・・
    俺たちは人間だよ
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:56 | URL | No.:1282024
    半袖短パンで客先行ってるわw
    他人より汗かき体質だから夏場にスーツ着て営業する仕事なんかもう二度としたくないな〜
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 21:59 | URL | No.:1282026
    そろそろ新しいマナーを考えないと食っていけないからねw
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:00 | URL | No.:1282027
    こんなもん業界・職種・職場によるとしか言えない。
    一般的な営業職なら客前で腕まくりはないだろう。
    銀行員などなら内勤でもきっちりしないといけないのかもしれない。
    役所や省庁は夏でもきっちりネクタイ絞めてるけど、半袖ワイシャツ率も高いよね。
    技術・開発系は作業着かオフィスカジュアルだし、クリエイティブの人はオフィスカジュアル的な格好で社外との打ち合わせとかもやるよね。

    ※27
    袖口をちょっと折り返すと少しシャープに見える。
    まあオフィスカジュアルの範囲の着崩しだけど。
  42. 名前:名無しさん #- | 2016/09/27(火) 22:04 | URL | No.:1282029
    半袖Yシャツに省エネルックと言う選択肢
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:07 | URL | No.:1282032
    客なんかそんな所、見てないし気にもしていないよ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:10 | URL | No.:1282033
    ヨーロッパは上流階級はスーツってイメージだけど、もうそうでもないんだろうな。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:11 | URL | No.:1282034
    冷房の効いた室内にいる銀行員と一緒に考えんなよ。

    そもそも、こういうくだらないマナーって、ライターが勝手に作ってネタにしてるだけだろ。要らないマナーが増えすぎ。

    お陰で、自分の頭で考えずに新聞やこういうビジネス本に載ってるようなネタを鵜呑みにするオッサン共がギャーギャー騒ぐようになった。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:12 | URL | No.:1282035
    くだらねえことばっか気にしてっからハゲるんだよ
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:13 | URL | No.:1282036
    というか、相手を不快にさせないのがマナーのはずだろ?
    それなのに、「あれが出来てないからマナー違反!不快だ!」なんてことになってる気がするのは俺だけ?
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:14 | URL | No.:1282037
    全体的に小奇麗な印象があれば真夏に半袖シャツで客の前に出てもそれほど悪い印象はないと思う。
    ファッショナブルではないと考える人もいるかもしれないけど、日本の慣習ではコード違反ではない。
    ただ袖まくりは、「かしこまった態度」を表現する格好ではないと思う。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:15 | URL | No.:1282038
    生まれて初めてきいたわ、こんなマナーだかルールw
  50. 名前:  #- | 2016/09/27(火) 22:16 | URL | No.:1282040
    販促とか演説のときはわざと長袖をまくるのも相手に頑張っている所を見せるための方法だからな。夏にジャケットは要らないと思う。だがしかし一応持っていくのだが…
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:19 | URL | No.:1282044
    大して仕事が出来なくても、残業だったり暑苦しい格好だったり、何かしら『我慢』してれば評価は下がりはしないのが日本だからな。我慢は美徳。自己犠牲は美徳。それが昔からの日本。上に従うことしか出来ないクズ犬共の責任。
  52. 名前:名無し++ #- | 2016/09/27(火) 22:23 | URL | No.:1282046
    だからそのマナーを見直して涼しい恰好を正として社会全体で評価していきましょうというのがクールビズだろ?
    馬鹿じゃないのかこいつ

    日本のマナーってこういう形式だけのものが多すぎるんだよ
    例えばハンバーグを全部切ってたべることがマナー違反だと思ってる日本人がいる
    でも別にマナー違反じゃない
    そういう食べ方をすると肉汁があふれたりさめたりするからよりおいしく食べるには最初に全部切らない方がいいという考え方をする地域がアメリカの一部にあるというだけで、実用的な意味でそうしない方がいいというだけ。
    それを馬鹿な日本人が形式だけまねてマナーだと思ってる
    実利のない形式的なものをマナーとして扱い、特権階級になった気でいる奴は本当の意味で馬鹿と思うよ
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:23 | URL | No.:1282047
    マナー講師という輩が次から次へと変なルールを作るから面倒なことになるんだよ

    ジャケット着てても汗だらだらだったら不快だろう
  54. 名前:11111 #- | 2016/09/27(火) 22:24 | URL | No.:1282048
    ググったらプロバンサインってのが出てきた、
    これが汗を止める薬なのかな。
    しかし生理現象を無理やり止めるって怖いなw
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:24 | URL | No.:1282049
    まーた出たよ〜、言ったもん勝ちマナーww
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:26 | URL | No.:1282050
    スーツに関しては日本の悪い面が出てるよな。
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:30 | URL | No.:1282053
    ワイが気に入らない。せや。適当にマナーや言うてやめさせるでー
    という感じでしょうかね~
    日本の劣悪な労働環境自体が世界から見ると人間が生きる世界という意味でマナー違反じゃなかったっけ?
    はて。はて・・・
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:33 | URL | No.:1282054
    そんなん業界によるわ
    お客が私服だったり作業着だったりボロボロだったり色々
    実際に仕事に携わってないやつが勝手にマナー決めんなボケが
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:33 | URL | No.:1282055
    仕事のできが最大の関心事
    腕まくりしようが、いないとかどうでもいい
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:35 | URL | No.:1282056
    ビジネスマナー商法に好きなだけ踊らされてろ
  61. 名前:名無し++ #- | 2016/09/27(火) 22:35 | URL | No.:1282057
    腕まくりすると失礼にあたる?
    どういう理屈だよw
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:38 | URL | No.:1282059
    ビジネスマナーは理不尽や非効率であるほど理解という過程を経ずに従えますという信用、安全性のアピールになる
    そりゃ度が過ぎれば奴隷の烙印だな
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:39 | URL | No.:1282060
    こいつらとYシャツは下着だから伝統ガーなやつらとで
    血みどろの殴りあいするのを見たい
  64. 名前:あ #- | 2016/09/27(火) 22:42 | URL | No.:1282061
    こんなもんマナー業者の捏造だからまにうけるなよ!
    マジでこういう社会の焦燥や争いを煽って飯の種にしようとするゴミ無視とまにうけるバカが害悪でしかないわ!後者は正義感でやってたりするからタチが悪い。愚者は悪者より害悪
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:46 | URL | No.:1282062
    また出所不明の謎マナーが…
    腕まくり男子いいじゃん、大好物だよ!
    人の目の保養を妨害するルール広めんなよ!
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:52 | URL | No.:1282064
    こういうくそどうでもいいマナーなんなの?
    老害しか気にする人いないだろ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:52 | URL | No.:1282065
    半袖Yシャツが売れないから、買えって事だろう。
    で、次は「カフスを付けろ」とか言い出すんじゃないのw

    >目上の人の前に出てもOKな格好
    ふむ、目上の俺がイイと言えばいいんだw このライターの馬場って芸人なの?B型かぁ。なんか納得w
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:58 | URL | No.:1282067
    女から見てもこんな暑い日本でカッチリスーツは可哀想に見えるよ
    見てるこっちが暑いからラフな格好でいいのに
    その方が話も弾む
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 22:59 | URL | No.:1282068
    誰もこういう細かいマナーを気にしなくなったらマナー講師は職を失うから必死だな。
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:00 | URL | No.:1282070
    着崩して社外の人に会いたくないから、暖かくなってきたらすぐに半袖シャツにしてるわ
    半袖シャツなら自動的にノーネクタイだしな
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:00 | URL | No.:1282071
    そもそもスーツとネクタイがいらない。
    高温多湿の日本で社会全体があんなん強要するってほんと頭おかしい。
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:02 | URL | No.:1282073
    格好ばっかじゃなー
    仕事できれば問題ないよ
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:02 | URL | No.:1282074
    一方、就活生は真夏にスーツを着させれていた…
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:06 | URL | No.:1282075
    もうマナーとかどうでもええから
    効率考えろ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:09 | URL | No.:1282077
    こんなのはどうでも良いから、
    きちんと仕事できる方が340倍大事

    腕をまくろうが我慢しようが
    仕事できない奴は話にならない
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:20 | URL | No.:1282078
    日本国内の外資も半袖着ないんだろうか
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:24 | URL | No.:1282081
    オバマ出してドヤァしてるのが最高に面白いな
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:27 | URL | No.:1282082
    社会人は適当に流せるからいいけど学生向けにアホな事言うのはホントやめろ
    面接ではエレベーター使わないのがマナーとか言うの信じて9階まで汗だくになって階段で来る就活生が何人もいたぞ
    別にマイナス評価とかにはならんけど社員一同ただただ困惑してたわ
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:28 | URL | No.:1282083
    ノックは2回3回5回定期
  80. 名前:名無し #- | 2016/09/27(火) 23:30 | URL | No.:1282084
    マナーマナーうるせえ
    腕まくり好きだから皆しろ
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:33 | URL | No.:1282085
    まーん()が何か言ってるだけじゃんか。
    気にすんな。
     
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:42 | URL | No.:1282086
    馬鹿かこのライターは、と思ったら
    馬場だった
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:43 | URL | No.:1282087
    半袖ワイシャツの方が下品に見えるけどな。
    それ以上に、暑いのに暑苦しい格好してフーフー言ってるやつな。

    つーかスーツの本場の欧州からも、何で日本は暑いのにスーツ着てんの?て不思議がられてんじゃん。

    本スレでもあったけど、どっから湧いたのかわからないような、恐らくマナーセミナーや本を売りたい馬鹿が流行らせてんだろうけど、デマみてーなマナー広めんのやめろよ。
  84. 名前:ななし #- | 2016/09/27(火) 23:51 | URL | No.:1282090
    ネクタイは首輪だよ、結婚指輪と同じで誰かの所有物と言う証。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:52 | URL | No.:1282091
    馬鹿なマナー厨に発言権与えるから、日本は仕事の効率が低いんだよな
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:52 | URL | No.:1282092
    日本の夏は高温多湿だから
    湿度がない海外と一緒にしたらあかんよ
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:53 | URL | No.:1282093
    半袖だと肌寒い時に袖がなくて不便。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:57 | URL | No.:1282095
    銀行員なんてクソみたいな職業を例に出すなよ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/27(火) 23:58 | URL | No.:1282096
    とか言いつつ女の服装なら私服でも派手でもオールオッケーみたいな人いるよね
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:06 | URL | No.:1282097
    そんなもん同じ企業でも拠点・部門によるとしか

    スーツの巣窟の営業・企画系
    制服の巣窟の事務職系
    私服の巣窟の研究・開発系

    うちの職場の管理職や精鋭プレイヤーでも
    裸足クロックスとか仕事中に音楽聴いてるのとか(有能なので役員公認)色々だ
    生産性重視な職場で服装縛りなんてやめた方がよいと思うがな
  91. 名前:名無し++ #- | 2016/09/28(水) 00:14 | URL | No.:1282099
    ほんとマナーにうるさい奴、マナーを仕事にしてるガキどもは口先だけの無能だらけだわ。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:16 | URL | No.:1282101
    半袖Yシャツ駄目って意見があってびっくりだわ。

    むしろ長袖わざわざめくって扇子でパタパタやってるの見てるとこいつアホだなあって思う。Mなのかな?
  93. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 00:18 | URL | No.:1282102
    少し前にも外国人が、
    日本はただでさえ暑いのにスーツや長袖着てるとか
    バカだと言ってたなw
  94. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 00:21 | URL | No.:1282103
    営業でもガッチガチのスーツじゃないとNGなんて未だにあるのか?
    お互い普通に半そでだったり折ってるし、
    その程度のことで契約には全く影響なんてしないぞ。
    ちな一部上場の食品関連
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:25 | URL | No.:1282105
    腕まくりくらい全然いい

    情弱をバカにして怖がらせて金巻き上げるビジネス業界の寄生虫どもに尻尾を振るな若者
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:26 | URL | No.:1282106
    電車で汗たらたらかきながら長袖やら背広でひとり我慢大会してる奴は、
    ああ自由の無いまともじゃない会社に就いてるんだなご愁傷様って正直見下してる。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:32 | URL | No.:1282108
    長袖が腕とかに汗でぴったり引っ付いてたり透けたりしてる方が圧倒的に下品
    見てる方が暑苦しいわ!
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:33 | URL | No.:1282109
    TPO考えても汗だくになって生産性落としてまで服装にこだわる価値がないし
    こだわる客がいたら考慮するけど人格を疑うし無駄なところにこだわって仕事出来ねーやつなんだろうなと思う
    糞汚い臭い服装やタンクトップに短パンとかは迷惑だろうが
  99. 名前:名無しさん #- | 2016/09/28(水) 00:40 | URL | No.:1282111
    半そでYシャツって、
    クーラーなどで寒いとき調整きかないから
    10年以上買ってないな。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:50 | URL | No.:1282112
    くだらねえ
    うちの会社は社内でも面談でもそんな下らない縛りなんてないぞ
    そもそもジャケット羽織ってネクタイしている奴なんて1人もいないし
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 00:53 | URL | No.:1282113
    この時代、そんなにその会社に忠誠を誓って、見返りがあると思ってんなよ
    一昔前は忠誠を誓った分だけ、終身雇用もボーナスも、永続的に貰えたからケツも出したわ
    今、終身雇用なんて幻だよ
    全力でシッポ振っても、帰ってくるのは”規模縮小による給与体系の見直し報告”くらいだぜ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:05 | URL | No.:1282116
    ごちゃごちゃうっせーんだよ
    営業10年やってるけどそんなこと気にしたことないし誰かに何か言われたこともない
    クソくっだらないマナー広めないでほしい
    書いたやつは自分が正しいと思い込んでるマジゴミクズアホ
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:05 | URL | No.:1282117
    やっぱおかしいよな
    テレビでもマナー特集がよく出るけど納得できんわ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:09 | URL | No.:1282118
    くっだらねえぜ
    せめて腕まくり有り無しが売り上げに相関したとか
    腕まくりの印象を何千人に聞いたとかデータ出せ
  105. 名前:名無し++ #- | 2016/09/28(水) 01:14 | URL | No.:1282122
    海外じゃ営業も割と私服で活動してるよ。
    中国で見かける背広着てる黄色人種はだいたい日本人だしw
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:14 | URL | No.:1282123
    外資だけどそういや半袖来てる人見かけたことないわ
    みんな暑い時はオバマスタイル
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:22 | URL | No.:1282126
    客と会うなら当たり前だが、社内の人間ならそれが許されてるからやってるんだろ。
    社則で腕捲くり禁止って言われてるのに大っぴらにやるやつは普通いないよ。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:23 | URL | No.:1282127
    >ファッションと仕事着は別物です。
    >仕事へは服装を見せに行っているわけではありません。
    >腕まくりを否定するわけではありませんが、あくまでも仕事の場面において
    >「目上の人の前に出てもOKな格好であるかを常に考えたTPOファッションが安全」
    >というのが秘書的視点の着地点でした。

    つまりファッションより仕事優先にして、
    仕事より見た目(ファッションが)が重要ってことですね
    あれ?矛盾してね?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:31 | URL | No.:1282131
    マナー講師はマナーを細分化し提唱する事によって
    生計を立てているマッチポンプ野郎
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 01:54 | URL | No.:1282133
    日本人はスーツ着ることが一種の誇りだからね
    気候とか本質とか一切考えないバカなんだよ
    ほっといてやってくれ
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 02:10 | URL | No.:1282138
    >半袖ワイシャツなんて日本と東南アジアにしか売ってないよ

    そうか、Dr.リードはわざわざアジアでシャツ買ってんのか…
  112. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 02:11 | URL | No.:1282139
    省エネか知らんけど夏は28℃だし
    冬は暖房で30℃超えたりするから
    半袖以外のワイシャツは持ってないよ
    クソな温度設定してる奴に殺意覚える
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 02:17 | URL | No.:1282140
    従業員が元気に快適に効率良く仕事が出来ることが最優先です

    他の老いぼれ役員が個人の趣味で服装にごちゃごちゃ言おうと
    うちの事業部には一切干渉させません
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 02:26 | URL | No.:1282141
    根本的に気候が欧米と違うのにスーツ着るのがおかしいしな。
    真夏にスーツとか何の我慢大会だよって思うわ。
    袖まくりがダメなんてアホな事言う奴は無視していいよ。
  115. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 02:33 | URL | No.:1282142
    半袖ワイシャツは欧米ではワイシャツとして認められてないんだろ
    Tシャツとかポロシャツと同じ扱いレベルだと思うぞ
  116. 名前:名無し++ #- | 2016/09/28(水) 03:02 | URL | No.:1282148
    この記事を書いた女は
    「UNO」って言い忘れたことを嬉々として指摘するタイプ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 04:21 | URL | No.:1282155
    マナーは相手を不快にさせないもんだろ。シャツの腕まくりで不快になるってどんだけ心狭いねんって思ったけど接客業で腕まくりしてる店員いたら文句言う奴いっぱいいそうw
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 04:50 | URL | No.:1282160
    ぽっと出の謎マナーにはホントうんざり
    今度はどこの誰が言い出したマナーなんだ
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 05:56 | URL | No.:1282163
    昔は、35度以上の炎天下でもネクタイをして上着を着ていました。路上は40℃ぐらいまで上がっていたと思います。シャツも長袖でした。帰宅して汗が乾いたスーツの上着やネクタイを見ると、白い模様が浮かび上がってきます。塩です。今思うと、よくあんなことをやっていたなと思います。
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 06:07 | URL | No.:1282164
    スーツ自体いらない
    いい加減過去の不要な慣習から脱却すればいいのに
  121. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 06:39 | URL | No.:1282167
    その「お客様」とやらは袖捲りしてると不快になるの?????
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 07:08 | URL | No.:1282170
    オバマ大統領くらいならOK。
    駄目なのは下の動画。
    二の腕まで極端にまくった奴。
  123. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2016/09/28(水) 07:18 | URL | No.:1282171
    こんな気候で夏にスーツ着る方がおかしい。半袖ワイシャツは暑いから需要がある(スーツじゃないけどどこの国でも公安関係の勤務服は半袖だな)。銀行屋が汗止める薬飲んでるのは知らなかった。バカだ。
    アラブ世界なんて高官でも民族衣装だ。西洋流でなくても相手に敬意を表す服装なら構わないじゃないか。
  124. 名前:23 #mQop/nM. | 2016/09/28(水) 07:26 | URL | No.:1282174
    >15
    スーツやらワイシャツは欧米発祥だが、ここは日本だ。気候に合わせて服装も変化するのだよ。毛唐が認めようが認めまいがそんなの知るか。
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 08:55 | URL | No.:1282184
    こんな程度の話でヤバイヤバイとうるせーわ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 08:59 | URL | No.:1282187
    仕事ができる、早いのなんて当たり前やろ。マナーは仕事できようができまいが、最低限気をつけるべきことやぞ。往々にして、良くて中途半端にしか仕事できんやつほど、服装疎かにするよなぁ。
    暑けりゃ何してもええんか?じゃあ袖も裾も捲ってボタン開けて面談せーや。袖は良くて裾はやボタンはダメなんか?なんでや?
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 09:04 | URL | No.:1282188
    客先ならともかく社内でもNGならいつまくればいいのかと
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 09:14 | URL | No.:1282190
    暑いなら素直に半袖でOK
    ダサいとか思ってるヤツはオシャレを分かってない
    身体にあったサイズできちんとした格好すればそれだけでカッチョイイんだぞ
    腕まくりとか「着崩し」でモテるのは高校生まで
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 09:14 | URL | No.:1282192
    それマナーじゃなくてゴミクズが勝手に決めた謎ルールじゃねwwwwwwwww
    フヒーフヒーって汗たらしてる見苦しいオッサンが好きな一部のマニアだろwwwwww
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 09:14 | URL | No.:1282193
    >26
    お前バカか。何してもいいなんて誰も言ってないだろ。ガキンチョ。気持ち悪いわ。
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 09:23 | URL | No.:1282195
    マジでヤバいって何が?
    半袖ワイシャツより腕まくりの方が良さそうだが。
  132. 名前:名無しビジネス #- #- | 2016/09/28(水) 10:10 | URL | No.:1282200
    朝鮮コンスとか江戸しぐさとか、怪しげなマナーの押し付けは止めてねwwww
    少なくとも高温多湿の日本にスーツなんて代物は不合理なんだよw
  133. 名前:名無し #- | 2016/09/28(水) 10:14 | URL | No.:1282201
    否定しよう。
    今日も得意先に腕まくって行くぞ。
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 10:58 | URL | No.:1282206
    せっかくクールビズが浸透してきているのに全否定とか
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 11:00 | URL | No.:1282207
    ノーネクタイ、半袖、腕まくりが失礼になる会社なんて今時ほとんどないぞ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 11:00 | URL | No.:1282208
    こういうくだらないマナーが消え去るのが一日でも早く来ればいいと思っている
    なんでもかんでも並列化させればいいってもんじゃない
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 11:02 | URL | No.:1282209
    くだらないマナーや古くからの風習はなくすべき
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 11:58 | URL | No.:1282215
    紫外線の強い昨今必ずしも半袖が正解ではない
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 12:03 | URL | No.:1282217
    知るかよ、ガンガン捲ってるわ。
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 12:03 | URL | No.:1282218
    ガラパゴスなルールだよなぁ。一体誰が決めてんだか...こういう事に気を使う前に仕事を熱心にして欲しいわ
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 12:15 | URL | No.:1282222
    うちは夏服禁止だわ
    理由は薄くて軽いから自分自身も薄っぺらく見られ軽んじて見られるからだとか
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 12:26 | URL | No.:1282225
    成熟した人間は世間の皆に一目置く
    小人ほど目上目下論を振りかざす
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 12:49 | URL | No.:1282227
    ここは底辺が多いんやと実感。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:07 | URL | No.:1282229
    誰が言い出したんだよこんなこと
  145. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 13:15 | URL | No.:1282232
    くだらね。立ち居振舞い含めてそいつの雰囲気なんだよ営業できちんとしていようがくっせえ汗デブが気持ちいい分けねえだろ
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:16 | URL | No.:1282233
    たしかに話を詰めるのに集中するから
    相手の服装なんて一瞬しか見ないな
    服より髪形と爪、歯の方が気になる
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:19 | URL | No.:1282234
    普段の同僚だけで暑いときは袖まくり。
    他部署の人か社外の人に会うときは、袖をなおしてジャケットを羽織る。

    職場によって全然違うんだな。
    仕事で半袖Yシャツはあり得ない。まだポロシャツの方がましじゃないか?
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:22 | URL | No.:1282235
    半袖Yシャツを着る人は、下着はタンクトップ(ランニングシャツ)を着てるのかな?
  149. 名前:名無しビジネス #xRJCGGbg | 2016/09/28(水) 13:23 | URL | No.:1282236
    この風習ほんと要らないわ
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:35 | URL | No.:1282238
    > 日本は高温多湿だから~
    だったら半袖、短パン、ビーサンで通勤すればええんやでw
    長ズボンと革靴に文句を言わないのはなぜ?
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:39 | URL | No.:1282239
    じゃけん原点回帰してスーツなんて全部廃止しましょうね~
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 13:41 | URL | No.:1282241
    和服は長袖なんですよね~
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 14:22 | URL | No.:1282256
    外国のマナー持ち出すならヨーロッパじゃスーツ脱ぐのがまずマナー違反
    そもそも袖まくりor半袖議論が成立しない
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 14:29 | URL | No.:1282262
    スーツ会社の陰謀
  155. 名前:名無しさん #- | 2016/09/28(水) 15:02 | URL | No.:1282295
    元記事がそもそも胡散臭いんで、
    信じたり従ったりする必要皆無ですわ。

    記事書いた奴の名前晒し挙げろ。
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 15:10 | URL | No.:1282301
    細かいことをいいだしたらYシャツはそもそも肌着だから上着を脱ぐな ってことになちゃうよ
    馬鹿らしい
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 15:18 | URL | No.:1282308
    いやここ日本なんで。海外がどうとか関係ないんで。
    流れを変えようとするのは大賛成だけどね。

    けどやっぱり袖捲りはだらしないよ。だって記事でも
    ヌケ感が出てるって認めてるじゃん?
    人と合う時、ましてや商談の時はキチッとしとくもんだろ。
    別にフル装備である必要はないけどね。
  158. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 15:34 | URL | No.:1282322
    バカってマナーが大好きなんだよ、誰でもそれっぽいこと言えてかつ偉そうにできるから、調子こいて自分の生理的な趣向を公にしようとしてるとんでもない記事なんだけど咎められないよなー咎めたいなー
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 16:33 | URL | No.:1282350
    無職だとわかって差別を助長しかねない
    よってスーツ禁止にすべき
    どこの学校かわかって差別を助長しかねない
    よって学校の制服禁止にすべき
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 16:36 | URL | No.:1282351
    取引先との会食で左手で箸使ったらマナーがなっていないと商談が破談になった話思い出した
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 17:07 | URL | No.:1282368
    またビジネス本売るために根拠はないけどルール作っちゃったパターンじゃないのこれ?
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 17:19 | URL | No.:1282372
    ※153
    クソ暑いナポリの夏でそんな事してたら熱中症で死ぬわ…
    Tシャツ無しで直長袖Yシャツ、屋外では腕まくり。ジャケットは持ち歩く。
    屋内のクーラーの効いている所では袖を戻してジャケットを着る。
    これが暑い地方でのスーツの扱いの正解…
    なんだけど東京はナポリより暑いから、独自のスーツ文化が発展しても良いと思う。
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 17:32 | URL | No.:1282376
    ビジネスマナーの知恵袋はウソ多いよね、発信者を色々と問い詰めたい
    ノックの回数とか
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 17:41 | URL | No.:1282380
    タイムスリップでもしてきたのか…
    未だにジャケット着てるやつとかその時点で引くわ
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 18:58 | URL | No.:1282415
    ネクタイも付けずに働いている女に
    こんな記事書かれたくないわ。

    こういう奴が居るから、堅苦しくなってしまう。
    マナーマナーうるせぇんだよ。
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 19:07 | URL | No.:1282421
    製薬企業の企画やが、国内外の企業問わず服装なんて気にしてないぞ
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 19:13 | URL | No.:1282425
    相手に礼儀を強要することは失礼だし、相手の礼儀に合わせて礼儀を下せないのは失礼、形式は礼儀に沿ってるのに内容が失礼なのは慇懃無礼
  168. 名前:名 #- | 2016/09/28(水) 19:27 | URL | No.:1282429
    就職前の若者、見てるか?社会に出るとマジでこの記事通りのマナーとか呼ばれている悪しき習慣にどっぷり染まった奴がいるぞ。こんな腐れ国家の糞企業にこき使われないで済むように、どうか頑張っておくれ。
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 20:46 | URL | No.:1282459
    こういうの気にしてるのは老害ばかりな上に老害ごとにマイルールがあるっていうクソ
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 20:54 | URL | No.:1282462
    半袖Yシャツって、ミニスカートの着物くらい違和感があるわ
  171. 名前:名無し #- | 2016/09/28(水) 21:08 | URL | No.:1282469
    半袖シャツのみっともなさは異常
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 21:16 | URL | No.:1282474
    とある業界ではネクタイとジャケット必須。
    いつ襲撃されるかわからんだろ…
  173. 名前:名無し #- | 2016/09/28(水) 21:28 | URL | No.:1282478
    というか国もクールビズ推奨してるはずなんだかな
    うちの会社には5月初め頃に環境省から通達来てたし
    国ですら真夏にスーツネクタイなんてナンセンスだって言ってるのに馬鹿じゃないか
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 21:42 | URL | No.:1282485
    わざわざ暑い恰好で汗垂れ流して
    公共交通機関に乗ることが迷惑だとわからんのかね
  175. 名前:  #- | 2016/09/28(水) 22:59 | URL | No.:1282515
    腕まくりは直射日光当たる場所だとかえって暑い
    捲った所は生地の厚みが増す分風通らなって不快
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 23:00 | URL | No.:1282517
    むしろお客さんも、こっちがキッチキチにやってるとジャケット脱げなくて腕まくりできなくて暑くて集中力切れて話が進まないから、ある程度ラフな方がいいのよ。
    社外との折衝とかがない場合は私服でおk。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 23:29 | URL | No.:1282538
    仕事へは服装を見せに行っているわけではありません

    なら腕まくろうがなんだろうが勝手にさせろや。
    たまに真夏にスーツで営業に来る奴いるけど見てるほうが暑苦しい。
    何のメリットもない最近できた慣習を大仰に扱ってバカみたい。
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 23:48 | URL | No.:1282547
    国の気分ひとつでノーネクタイだクールビズだ言ってんのに、今更袖捲くってたからなんだってんだよ
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 23:57 | URL | No.:1282553
    Yシャツはそもそも海軍で短艇(カッター)漕ぐ兵士の服装だよ。
    つまり軍服の中でも非フォーマルな、肉体作業を命じられる階級が着るもの。
    ビジネスを「マナー」として考えるならそもそも対外的にはとても晒せる恰好じゃないんだよ。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/28(水) 23:58 | URL | No.:1282555
    当たり前のこと書いてあった

    徒歩の営業は大変だよな
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 00:35 | URL | No.:1282567
    なんでこんな個人の意見を、さも当然のように紹介してんの
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 00:51 | URL | No.:1282568
    教員によくいたな
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 01:00 | URL | No.:1282570
    そもそもスーツ文化自体がどちらかといえばカラッとしているヨーロッパ発生の文化で
    日本やアジアの高温多湿の気候に対応するようにできてないんだよ
    ヨーロッパ人だって日本でスーツ着たら辟易すると思う
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 01:23 | URL | No.:1282578
    色気wファッションw
    そんなこと考えたこともなかったわw
    つくづくよく分からんマナー()が多いな
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 01:38 | URL | No.:1282583
    キートン見習え、砂漠でもスーツだぞ
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 01:46 | URL | No.:1282585
    完全にくだらない風習
    それを使った不安ビジネスで稼いでる奴らは、胃が溶けるほどの不安地獄に堕ちてほしいと願ってる

    これまでどれだけ学生上がりの新米社員たちの精神をいじめて来たことか

    若者の自殺が多いのは、不安ビジネス業界の十八番「新卒カード」にまつわる諸々の固定観念によるもの
    「新卒カードがなくなったら希望は無い」という刷り込みで何人殺して来たんだこの業界は
    不安ビジネスに加担するかのように、終身雇用もなくなった平成の時代に昭和の熱血を引きずった老害の根性論や意味の無い風習を真に受ける必要は無い

    他人を不快にさせないマナーと清潔感だけあれば、働きやすい状態で働き、休む時は思いっきり休むやり方が大きく考えて結局国のためになる
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 01:49 | URL | No.:1282587
    どっちかというと、さわやかに白シャツ腕まくりしてる人より
    真夏に黒いスーツで汗だくになってるヤツが玄関に入ってくる方がどうひいき目に見たって不快
  188. 名前:名無し++ #- | 2016/09/29(木) 03:52 | URL | No.:1282618
    ビシっとスーツで決めます!腕まくりなんかしません!

    でも汗臭いです
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 07:34 | URL | No.:1282644
    自分が苦しんでいるのを他人に見せつけるのが美徳みたいな謎風習があるだろ?真夏にスーツとかもその部類だわ
    ほんとクソ
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 09:46 | URL | No.:1282662
    真夏のスーツって10年前に比べたらずいぶん減った。
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 11:44 | URL | No.:1282676
    こんな記事書いてたらガチでヤバイぞwwww
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 12:41 | URL | No.:1282684
    ネクタイは首輪だったのか
    そうじゃないかと思ってた
  193. 名前:名無し++ #- | 2016/09/29(木) 14:52 | URL | No.:1282700
    営業のスーツ廃止でいいよ
    事務職の制服も
    OLが職場の花だった時代とは違って事務職だっておしとやかにしてられる仕事ばっかじゃないし
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 19:57 | URL | No.:1282766
    俺勉強したくないからみんなも勉強するなよ
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/29(木) 20:06 | URL | No.:1282771
    前世紀のコピペかと思ったら2016年の駄記事だったでござる
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/30(金) 07:32 | URL | No.:1282948
    >この人らはネクタイの色まで全部計算してるから一緒にしたらいかんぞ

    何の説明にもなっていないw
    ただの思考停止じゃん
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2016/09/30(金) 16:25 | URL | No.:1283074
    そもそもこの湿気の多い蒸し暑い日本でネクタイとか正気じゃないわ
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2016/10/01(土) 15:40 | URL | No.:1283355
    夏場はノーネクタイだし、長袖なら腕まくりもするが、客前にそのまま行くアホはいないだろ…
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2016/10/01(土) 19:31 | URL | No.:1283420
    適当にそれっぽいことでっち上げてマナーに仕立て上げて、
    あとはマナー講座やマナー本を出して儲けるお仕事です。
    日本人は形式主義的な面がけっこうあるからな。
    一度マナーとして確立させれば、意義を考えずに盲目的に従ってくれる。
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/11(金) 23:12 | URL | No.:1300069
    ちなみにワイシャツというのは、言語発音のホワイトシャツ→ワイシャツ だからな。
    Yというスペルは全く関係ないから。
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2017/02/18(土) 13:17 | URL | No.:1339422
    上流階層はそうやって生きていけばいいよ
    それを庶民にまで押しつけるなよ
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2017/02/25(土) 12:19 | URL | No.:1342299
    >>42
    今時は相手の服装に合わせるのがビジネスマナーだよ。
    空調設定とかで気を使わせてしまうのは失礼に値する。
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2017/02/25(土) 12:49 | URL | No.:1342314
    結局は相手に合わせなってことで。
    ガチガチのマナーは,初対面で出方わからん時に
    とりあえず無難で済ますのに守ってりゃいいのでは。

    ある程度気心が知れた相手なら徐々に崩してけばいい。
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