働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

日本人は世界一時間と法律守れないからしゃーない

和が大事(笑)

こういうヤツが増えて行けば日本の労働生産性も上がると思うんだけどな。

ボロボロになってまで働いても効率が悪いだけ。

有給とって残業が増えて残業代がかかりますとか
スレで言われてる通り本来払わなきゃいけない代金だろそれは
有給取ったら残業が発生する仕事形態がおかしいわ

録音しといて堪忍袋の緒が切れたらパワハラうけたと労基にでも駆け込めばいいんじゃねーの

これは難しいな
1は間違ってないけど、敵が増えるんだよな
女上司みたく声だけでかいやつがブラックを増長させていく

ドランカーシェイド兄さん曰く。
気にする必要はない。
うるさい上司なんて自宅調べて火を付けりゃいいのよ。
むしろその時間を作る為の有給じゃねーの？
だそうです。

有給取っても残業発生しないような
業務計画たてろよ
これについては、会社も上司も>>1も
全員の責任だろ

会社は有給とってちょうどの仕事量にしろや
仕事振りすぎ

有給取得についてはずかしげもなく文句言う上司ってすげーな

おれ雇う側だけど>>1の考えでいいと思う
チームで調整してローテして有給とってくれって感じ　
でも繁忙期は勘弁ね（はぁと

まさに目の前のニンジンだな
実際に食べたら怒られる

ま〜ん（笑）が無能なだけ定期

本来お互い関与すべきとこじゃ無いんだよなぁ

経営論が社会状況に対して逆行してるんだよね
労働資源は減っていくのに時間ベースで作業量を上げようとしてる
仕組みを効率化しなきゃジリ貧になるだけだよ

休むことによって、残業代という本来なら発生させずに済む金（損害）を発生させておいて権利だけ主張するとか、大した御身分ですなwwwwwwwwwww

日本は労働者に使用者側の都合をなんでもかんでも押し付けすぎなんだよな、会社の業績がどうとか、経営者が無能なだけなんじゃヴォケ

元々の仕事量がおかしいだけ

そんな会話事態がうらやましいわ。前の仕事、人手不足で辞める前にとれなかったよ。あのクソアパの高９
真面目にやらないほうがいい企業

責任とった事で死ぬような目に合うんなら
責任なんか知るかボケェ！

>人手が余ってる時期だと下手したら会社側が
>この日有給にして良い？って聞いてくれるわ
なお、休んでいいとは一言も言ってないw

>>11の言うとおりに仕事量が同じならば
有休を取れない奴の方が無能ということになるなw
まぁ一番無能なのはそのまんこ上司なんだけどなw

ババアうぜえ

間違ってないし、うちの事業所では
責任者以外は全員が実践してる。

終業時間には帰る。
有給は最低でも月に１日は取る。

残業は全部申請。

結果、責任者が事業所全体で残業時間ここまではＯＫって数字を本社から持ってきた。

一人あたりで25時間。ま、十分まわりますわ。

3年目以降は毎月1日休んでも増え続けるんだから取ればいいんだよ
管理職はその辺りも配慮して人員配置させるのが仕事で、
出来ないなら不適格だから手当も役職返上するべき

ただ気になるのは、1は自分で自分を無能、
って言っている点
他の同僚より仕事出来なくて、
●他の人なら有休とっても残業無しで終わる仕事量だけど無能だから残業しないとダメ
なのかもだ
そうじゃないならまあ別に

残業しないと消化できない無能は、人事考課でボーナス減らすだけだからへーきへーき

誰かが有休を取ったら残業をさせないと仕事が追い付かないなら
それだけの人員しか雇っていない会社の責任
人を増やすより残業代を増やす方が安上がりだと思ったからそうしているんだろう？
それなのに「有給を取ると残業代が余計にかかるじゃないか」という嫌味は通用しないわ

次の段階
「みんな残業前にタイムカード切ってから残業してるのよ」

ワイ南欧系の価値観なんで脱皿して起業したわ。

日本人の和の精神（奴隷根性）とはマジ合わんわ。

「労基の職員の前で同じこと言ってください」

辞めればいいのに

ブラック企業がここまではびこるのは奴隷根性の人間が多いからだよな
全員が１のようにふるまうべきなんだよ

つい最近取得率計算したら30%台だった
流石にあかんやろと思って積極的に休むことにした
が、実践できるかなー…

いいんじゃないの？
こういうのはちゃんと単価下げられて、査定に響いてるから、まともな会社なら人より給料多いとはいかない。
悪いとは言わないよ。人にはスタイルがあるし、周りの人は査定やお金を優先してるだけだから。

女の上司は8割が糞だから
マジで

有給は権利だし取れるだけ取れば良い
だけど残業はいかんでしょ、時間内に仕事終わらせるのも仕事の内
残業した分だけ査定下がったら長い目で見てマイナスにしかならん

べつに1は間違っていないよ
ただ周りの人がちょっと嫌な目で見るのも間違ってない、日本人だもの
なぜ自分ひとりだけが正論だと思いこむのか

誰かが有給取ったならその分を他に割り振るのが上司の仕事
時間内に終わるように管理するのが上司の仕事
終わらせる為に有給取る奴にイヤガラセするのは仕事ではない

その発言録音して労基に行けよ

ま、日頃頑張ってれば言われないから、1は・・・

・・・あ、察し。

こんなん内心思っても言う奴いないと思ったが
舐められてるだろｗ

これに関しては男上司女上司関係なくあんまり休むなって言ってくるよな。

まあ休みの日に安めの適当なお菓子買って、出勤日に持って会社行くとかすれば問題ないよ。

録音しないのが悪い

女上司ってのは関係ないけどこれホントゴミなんだよな
まあ正しいと思ったら堂々と実行すれば良い

2ちゃんで愚痴ってる時点で自分の行動に自信が無いんだろうなダメな奴だわ

こいつはすぐ潰れて自分の考えを折るか辞めるね

無視して有給取り捲れ
敵も増えるだろうけど味方も増えるぞ

社畜根性が骨の髄まで叩き込まれてるんだなぁ

女上司はだいたい無能

※45
2ちゃんで愚痴ってる人間がいなくなったらまとめサイトは無くなるよ

こうして日本はますます没落が加速していきましたとさ
ビバ！GDPマイナス成長！ｗ
めでたしめでたし

会社の文化革命にはエネルギー消費量が大

有給取得率100％って
いざ病気になった時とか困ると思うんだけどな

残業勝手にしたらダメだろ。あれ、業務命令でするもんだろ？
残業しなきゃ有給消化できないのであれば、勝手に残業して有給消化するんじゃなくて、
残業せず有給出来る様、効率化なりやらにゃダメじゃないの。
会社がー上司がーで終わるんであれば、正しいの？でも別にいいけどそれが通らなくても、
今後も変わらないでも、同僚に嫌われたとしても仕方ないよね。

女の説教は男の説教よりもうざい

ほんといつも思うんだけど、文句だけ言ってて変わるの？
それ、無能な上司や会社と同じ（自分の将来像）だと思うけど、
そこで文句言うだけでどうなると思ってるのか、ホント疑問。
周りだけが頑張って変えた結果、そこに居場所はあるんだろうか。
変わらず潰れた結果、こういう奴はちゃんとした会社に移れるんだろうか…？

密告でOK
社名と上司名を言えば動くだろ

この時期悪評が広まるのは好ましくないからね

そっかぁ！
公務員でも有給フル活用して残業代稼いでいいんだね。

むしろ一生平でいいから定時で休日出勤なしで
有給１００％消化したいわ
休めず有給消えるなら、せめて昔みたいに有給買い取って欲しいわ

権利を使ったら潰れる会社は
潰れて然るべきだぞ

思考停止クソゴミ社畜湧いてますなぁ^ ^

能力差は賃金で表面化すればいいし何も間違ってはいないな。

休みがちで一人だけ有給を最大に使う奴がいる
だらだら休んでんじゃねえよそのままshineよ
スィね
あいつまだスィなないのか？
また仕事残して帰りやがった・休みやがったスィね
って隣課ではいつもshineshine大盛り上がり

今日人多くて大丈夫そうだから仮病で早退しますとか突然出勤を変えたり自分の事しか考えない奴もいる
うちの課ではそこまで罵倒する奴はいないけど

チームで調整してローテして有給とってくれって言われても毎日が残業前提で手空いてる奴が多い人のフォローに回ってやっとギリギリの綱渡りなのに無理だろ
どうやるんだよ？

有休を使うことは別にいい。ただたぶんだけど、>>１は休むタイミングを間違えてる。もっと休んでいいタイミングで休むべき。それだと文句を言われない。

やっぱ時給で働くのはあかんなぁ。

これはこいつに仕事ふってるマネージャが無能。
残業させたくないなら仕事量減らせばいいのに

多分100%きっちり取るのが角が立つ原因かと
周囲より五割増し位の有給取得にするとこから始めるべきなんじゃね

その上司が会社の方針無視してんなら
もうやる事は一つしかないだろ

部下の有給を消化させられなかったら上司の評価を下げるシステムにできればいいんだけどな
会社によってはそういうところあるし

周りが有給とらなくて結果仕事量こなせるもんだから勘違いしてるんだろ
ただ単に表面化してないだけ
全員が全員支給された有給消費して仕事が回らないのなら、仕事量が多すぎるか効率が悪い
働いて得た権利を行使して咎をうける世の中のほうがおかしい

仕事にメドがついたら休めばいい。

有給使って、残業しないで仕事を終えるように工夫するしかないだろうなぁ
周りを黙らせたければ

本来悩むことはない。
有給を使うのをとがめる理由としては事前に何も言わなかったり忙しいときにまとめて有給とるなどした場合ぐらいだ。
有給をとるせいで残業代出さないといけないという言い方は出るとこに出てもいいぐらいふざけた言い方だ。

こんなやつらにいいように利用される人生はもうやめようぜ。

ただでさえ有給余ってるのに、休日出勤したら強制的に代休が1日付与されるうちの会社
休めるなら有給使うから休日手当をくれ
と言っても聞いてくれない

でもこいつも上司なったら同じ事を言うんだよな。だから一向に改善しない

余った有給は会社が2倍額で強制買取する法律つくりゃええよ
会社は有給とらせたくてたまらなくなるぞ

時間外するほど仕事遅いやつは有休取るなよ
イッチはゴミかな？

↑
いろいろな状況あるよねえ
想像力のないゴミだね76君

GDPマイナス成長ってこういう在日工作員が増えてきたからなんだろうなｗ
数年前中国に抜かれたかと思いきや、今や中国の半分以下。
自称愛国者(爆笑)なら血反吐吐くまで働いて税金納めろやワープアのゴミども＾＾

有休所得を拒否したら法律違反であるが、この表現ではグレーゾーンだよね

残業ありきの仕事のとり方してるから誰が有給取った取りすぎだみたいな話になんだろうが。
社員全員で有給取って分からせてやれよと思うけど奴隷根性染み付きすぎてんだよなあ･･･

日本の場合まずまともに有給消化しても文句を言われない業種や会社に就くための事前努力をしないといけない
ブラック引くとアウト
一見ホワイトっぽく見える会社でも出世コースから外れる可能性がある
海外ならもうちょっとマシだと思う

難しいな…
こいつの言うとおりなんだけど結局コイツの仕事が他に振られるんだよ
でも他も同じようにすると仕事が捌けないし

今は事業部制だからどんな大企業でも採算取れない部署は平気で無くなるからなぁ

自動車の部品関係だけど日本人は恵まれてるよ？
海外は休みの日でも連絡手段持たされてマジで24時間365日だし。外のTier１の連中とかいつ休んでんだろ…

いいとは思うけど何事も程々にってこった

女の上司って基本うんこだよな
自分の考え以外絶対認めようとしないような
やつばっか
柔軟性がないし　どうでもいいすごい細かい
自分ルールみたいなことにこだわる

有休は取っていいけど、有休取ったので
時間無くなったので残業しましたってのは悪いだろ

ダメとは言わないけど、俺って悪くないよな？
って案件じゃない

普通に労基行案件

有給使うことで仕事が消化できなくなるならそれはそういう状況を作っている上司の責任。
部下に責任転嫁するなよ。

無駄に経費を増やすやつは、相当優秀な人材でない限り、人員削減候補に真っ先になるのが日本の会社社会
1の言ってることは間違ってはいないけど、協調性のない凡人が挑むのはちょっと無謀だね

こいつのかわりに無駄に経費を増やさない奴雇えばよかったんじゃね？

84
有給をとってかつ残業が出ないような仕事の割り振りが正常なんだよ
仮に1が無能なら無能なりに合わせた仕事量を与えないといけない

後者なら1も悪いが、前者も後者もどちらにしても管理者が悪いことは確実

契約＝年収＋有給＋α

上司が仕事の采配下手なのをいってるようなもんやんけ。

無能ほど自分の権利を主張したがるからなあ。
有能なら周りの人も既に巻き込んでいるはずｗ

こういう場所って、必要最低限の人数で、常に100%の稼働率なんだから残業になって当たり前だわなぁ。
イコール、1人でもいなくなりゃ必要以上に会社にストレスかかるのに、それプラス、もし従業員の中にエースが居るとなると、人1人雇った方が安くなる位、残業代や見逃す仕事の方が多くなる。

有給の消費が間に合わない、会社の方針だから、という主張に対して何もリアクションできてないな
自分の都合を部下にぶつけてるだけ
上司の都合もわかるけど(実際は理解しちゃいけないけど)相手の話を聞く気がない人だってのは見てとれるよね

>>56
尤もらしい理屈で労働者という寄り集まらなきゃ一方的な弱者を細分化して自ら首絞めるこういう頭悪い人間嫌い

有給希望日は繁忙期には拒否していい事知っている上で
上司がこう言っているなら無能采配ではあるな。

www.jil.go.jp/rodoqa/01_jikan/01-Q11.html

> 89
　今休んだら残業発生するかどうか位自分で
　判断して休めよと思うが。
　まあ、察しろみたいな考えの奴はどうせ
　金もらえないからいいけどね。

たぶんコイツが休んだ結果、周囲の人間すら本来発生しなかった残業をするハメになってるんだろうなぁ

別にキッチリ仕事こなして定時に帰るのは構わんし理想やけど
クソみたいな生産性の低さで定時に帰ったり権利だけ主張するゴミどもは消えて欲しい

仕事覚えない、戦力になってない奴が休みに仕事の訓練もしないで偉そうにそうやって休みだけ休む仕事してたら
どんなホワイト企業だって呆れられる ｡。。

結局女が上に立つとこういう無能が増える。
女の権利をーとかほざいてるやつは上に立つなりの発言をしろっつの
ギャーギャーわめくのは旦那か彼氏だけにしとけよマジで

休ませないで働かせればその分こなせる仕事が増えるとかなんというか幸せな脳みそだなぁ

困るのは８時間分の作業量を割り当てられる同僚社員

有給は確かに権利だろうけど
残業しないと仕事こなせない奴が
権利云々と言って、休むなって思ってしまう。

会社だって残業代払いたくないんだし
日本社会の実情って、そんなもんじゃないかな。

有給取るのは勝手だが、その分残業増えてるのは意味分からん。
残業しなくて済むようにしてから有給取れよ

めんどくせえから、
もう帰宅せずに24時間365日働いてりゃいいんじゃね？

給料もゼロにしてもらえば、すべて丸く収まるだろ。

ぜひ上司にやってもらおうｗ

この手の話題で毎回思うけど、会社のことなんて知らんわ
有給は権利で、残業は労働に対する対価やし当然やん
それやると潰れるってんなら潰れてくれてええわ

社畜は休んではいけない

有給をきっちり取るのは間違っていないが、
不景気の時に、真っ先にクビを切られる諸刃の剣。
若い奴はそれがわかっていない。
「取れば取るほど、マイナスポイントが増え、最後には
自分のクビを締める」事になる。
理論役靴だけで世の中は動いていない。

気にすんな、有給とる取らないの選択は個人の責任や、自分ばっかりしわ寄せきて嫌やって言うならそいつも有給をタイミングみて使えば、しわ寄せもお互い様になるからな。

法律でそうなっているから行使するって考えのやつは
法律が飯を食わしてくれているのか？有給を熱心に
取得するとビジネスがスケールするとでも思っているのか？（笑）

法律守って仕事がうまくいくならいくらでも守るぜ（笑）
そんなに有給をとりたいなら残業無しで与えられた任務を集中して全てこなしてみろっての。

この話てこいつにいう話じゃないよな？
残業が増えてるなら会社に言って増員すればいいよな、増員できないなら会社がこいつに言って有休消化を止めて裁判されればて話だよな。

110
明らかに終わらない仕事を振るのはパワハラだぞ、法律は食べさしてくれないがパワハラした上司を会社は守ってくれないぞ。

有給に休み過ぎも糞もないだろ
文句は有給与える会社に言えよ

「休んだ人ほどもらえる金が増えるっていう変なシステム」
おかしいよな
ちゃんと有給取って残業代もらう方が正常で、それを基準に考えるべきなのに

※108
会社からの基本解雇はできないよ
1か月無断欠勤や会社が倒産の危機と言ったそれなりの正当な理由が必要、有給消化が高いから先に解雇なんて裁判沙汰になったらまず会社は勝てない

有給は私と一緒の日に取って一緒にお出かけしましょうっていうメッセージも読み取れないとか
こいつさては童貞だな

女の腐ったような頭した無能な働き者民族日本人が法律守れるようになんて永遠に無理なんだよ

みんな一緒！とにかくみんなと！ずーっとそうしてきたんだから

勝手に取ればいいけど、最低限周囲に手間かけさせないようにはして欲しいかなって
結局いかに要員スケジュール組んでも、その時期にそいつが居ないと回らないってことはあるわけですよ

逆にいつ休んでも支障ないやつってそれはそれで…なぁ？

上司をモラハラで訴えろ

残業しないと食っていけないから
無理やり残業してんだけどな

有休取得の権利は好きに行使したらいいけど
本来は～って話をするなら
残業って上司が業務上の都合を鑑みて止むを得ず部下に指示するものだから
部下側が勝手に残業前提のスケジュールで動くのは間違ってる
はじめから有休取得する分だけ工数確保できない旨を会社側に伝えろ
残業を認められるか増員されるか余所の部署に飛ばされるかは会社側の判断次第

本文69が真理だろ。経営者と管理職が無能。

労働者の立場で言うけど、仕事出来ないヤツが有給取るな
おまえら金稼げてないお荷物の分もこっちが稼いできてるんだよ
有給だって自分で調整して問題ないようにして取ってるんだよ
自分の給料分も仕事も出来ない、自分で調整も出来ない
そんなヤツが権利を主張するな

※122
状況的に上司は有休を取りさえしなければ定時間内に収まる範囲の仕事量しか与えてないわけだから采配に非は無い
ただ有休を取得することに文句を言ってはならないというだけ

定時間内勤務することは>>1も労働契約書を取り交わすときに合意してるはずだからな

労働者は生産性など求めてない。
労働者が欲しいのは給与。
経営者が求めるのは生産性。
労働者が給与を求めず、生産性を語ろうとするからおかしなことになる。

労働者は黙って給与最大化を追えばいいだけ。

まあ低いベースに残業手当の倍率掛けて稼ぐか
ベースそのものを上げて稼ぐかは個人の考え方次第だな

※125
労働者が社畜に変わると
休んでる（有給なのに）自分が悪いと洗脳される。

有給で文句を私に言う上司に今まで当たったことが無いな

なお女上司は産休育休を取りまくる模様

例えば仕事効率化して生産性上がれば皆が有給取るようになる
はずもなく人を雇わなくなって結局休めない
この手の会社はそう

※84
だいたい何日か前には有給申請するから
休んだ分ほかのみんなで仕事を分けるのが普通
だれか一人でも休むと残業しなければいけないほど
仕事を入れるのがおかしい

残業するなら有給取るな。って奴はよっぽど上がちゃんと管理してくれてるんだよ。
終電まで残業しても絶対に終わらない量を効率化で定時に出来ると思うか？
空いた時間に仕事をさらに振られるからその分も合わせての効率化を出来るか？
有給取ろうが取らずにいようが結局終電だから俺は取るよ。
周りもそうしてる。

うち有給無いよ。
休んだ日数分日割で引かれる。
残業の方は220超えないと出ない。
交通費も出ない。

社員という名の個人事業主だらけ。

非効率で使えねーくせに有休がっつりとって
残業する、別にそれでも全然いいじゃない。
権利だし。それに文句を言ってはダメ。

文句の代わりに昇進含めて査定できっちり表現
してあげればいいんやで。

権利は権利として要求するのは正しい。

でも、これって上司が思ってるだけでなく、
同僚たちが上司に愚痴って、その結果として
言われてる可能性もあるよな。

権利を主張した結果、評価が上がらなくても
構わないなら、主張を貫き通すのもあり。

むしろ最高じゃんｗ
休んだうえに残業代で給料増えるとかｗ

まあしかし自分でも目に余るほど残業が増えたなら早出などで対応するしかないだろう

そういや俺まだ今年の有給10日も残ってるわ…
3日ほど風邪ひいたときのために取っておくとしても残り7日
全部取ろうとしたらにらまれるなあｗ
年末になんとか3日ほど入れたいがね

時間内に消化しろよ！じゃ、ダメなんか？

有給休暇消化させないというのは、搾取だからな。
取得率0だと、丸一ヶ月分の労働の搾取だよ。

労働者にバカが多すぎるんだよ
だから経営側が甘えた運用するんだ
もっとストライキとかも一般に普及すべき

見習うべきだと思う反面、自分の代わりがいないので休むに休めない現状考えるとどうにもなぁ……
今の会社で有給1回も使ったことないし他の人が使ってるのも見たことがない……

有給を消化するなとは言わないが、結果自分の仕事が遅れて残業は違うな。
終わらせて休めるようにしないから文句言われるんやぞ

有給取るのは権利だし、残業代の支給は義務
だから、なにもおかしな事はない

ただ、同じ仕事をこなすのに他者よりコストが掛かる＝無能とシンプルに判断されるだけだよ

その分評価下げてボーナスから引けば良いじゃないですかって言う。

俺しごとしてた時は休むことなかったな
まあ辞めるときに一気に消化したが
けどもし有給使うなら全部使うのは正直馬鹿だろう、もしもの時や何かあった時のために２，３日ぐらいは置いといたほうが良い保険みたいなもんだ

何で残業してんのこいつ
仕事できないの？
有休消化率の前に残業無しからだろ