働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

清掃のおばあちゃんに用があるはずないし、仮にあってもよりによって作業中に、女子トイレに入るかね

そして女性側もこんなことで金取るなんてみっともないし、俺が人生で出会った女性は老若関わらずみんな
この出来事になってもちょっと嫌な思いして後で愚痴る程度で済ませる人ばっか

状況も登場人物も相当レアケース
この>>1はこんなケース持ち出して何を主張しようというのかねえ

そもそも本当にあった話なのか？

いつもの運子ニートの妄想話

まずそもそもこの場合は不法侵入にはならない訳だが。
>>1は頭がおかしいの？

これ、トイレの管理者がしっかり仲裁しないのが問題。
住居侵入は正当な理由があれば基本問題ないし管理者所有者が侵入拒絶しているところを無視した場合などに適用される。

また池沼作り話か

冷静に考えて、
そもそも、閉鎖時間であっても異性のトイレに入るのはおかしい。
男女問わず。
掃除のおばちゃんも、本来なら男子トイレには入るべきでない。男性トイレは掃除のおじちゃんが掃除すべきだ。

閉鎖時間入り放題ならビデオカメラ仕掛け放題だし、おしっこの音とか録音したいなーと思ったらできるじゃん。
そんなの、したいと思って出来ちゃいかんのじゃい！

※4
立ち入り禁止してたならなりうるよ
見えるように禁止してるなら故意もあるし
でもしょっぴかれるほど悪質なものじゃないから、会社が過剰に折れた

※7
用があればおかしくないだろ。
閉鎖時間に入ろうがンなもんバレずに設置できるのか。

こういう何のソースも無いスレ立てって日本sageのためにザイコがやってんの？

この男性社員って何処の社員なのかが問題になってくるんじゃないの？
トイレの清掃請け負ってる会社の社員が女子トイレ清掃してる同僚に用があって入ってきたのか、
それとも清掃業者に発注かけたビル管的な人なのか
会社が謝罪とか書いてるから清掃会社の同僚っぽいけど

※7
飲食で、女性用トイレのゴミ捨てしててすまんな（´・ω・｀）
個人でいくらでも情報拡散できるからリスクヘッジ考えたらこうなったってことか。
無断侵入の女の気が違ってたら日本終わってるわな。

そもそも1が自分の言ってる状況についてあまり詳しくない件について。
清掃のおばちゃんに社員なら用くらいあるだろ？ってそれがなんだか言えよ。
おばちゃん仕事中のトイレに乗り込まなきゃならんほど緊急なのか？女性社員に頼めなかったのか、頼めない個人的な用事だったのか？

※7
そんな可能性のことだけで悪意を類推するなら、逆に掃除のおばちゃんが男子トイレにカメラ仕掛けることだってできるだろ。男にはヘンタイがいるが女には100％ヘンタイは居ないってのは偏見。もっと言えば水道屋のおっちゃんは女子トイレの便器を設置するときにカメラを仕掛ける可能性があるからダメだ、水道工事の時も全て女性作業員にやらせるべきだっての？

同僚ならヤバいな

そもそも何の話？
おかしいよね、うんおかしいってだけ？

掃除のおばさんに用事があるならトイレに入らず大き目の声で呼べば良い。
おばさんが掃除のついでにトイレ使ってたらどうするつもりだったんだよ。

え、みんな理解できてるの？
最初の説明読んで1はどっちが悪いって言いたいのかパッと理解できた？
流れ的には男批判したいんだよね？
…最近自分アスペなんじゃないかと心配なんだ…

>>1が変態盗撮魔で女子トイレに設置したカメラ取り入ったら女がおった。
掃除のおばちゃんに用があったと主張するが誰にも信じてもらえず白い目向けられながら退職。
２ちゃんで肯定されようとするもあえなく惨敗。
ってとこか。

営業時間ギリギリかオーバーしてる女子トイレでいかにも社員の男性に出くわしてそんなに驚くか？なんか違和感…

入る前に掃除のおばちゃんと入り口で呼べば良いだけの事。
中におばちゃんしか居ないのであれば中に入らなくても返事があるはず。
つめが甘いのよね。

男社会であることと社会的立場での優遇では話が全く違うんだよなぁ

まあ逆は許されるんですけどね

やましい目的があって入るのなら、掃除のおばちゃんすら居ない状況を狙って侵入するだろ
24時間開いてる施設でないのなら可能だろうし

男子トイレにおばちゃんの忘れ物があったとか紙が切れてるだとか急な用事はあるだろう
呼べばいいと言うのも女子トイレの前で大声出すのは他の社員の手前、女子トイレに入るより難易度高い
ただ不法侵入の女が騒いでもこの場合は清掃のおばちゃんが庇ってくれそうだけどな

女子トイレ入ってまで聞く用事ってなんだ…
トイレで掃除のおばちゃんと立ち話するんか？

社会人つーか大人として軽率な行動だと思うがね

米7閉鎖時間なら普通に掃除とかしてる社員に用あったら入るわアホか
まじでいってんならバイトくらいしてみろよ

何もおかしくない
ま～ん（）が不快なら男は有罪、コレ日本のジョウシキｗ

なんでババア発狂してるん？

オバちゃん用の呼び出しベルなりスマホなり渡しておけば済む話なのにな

女子トイレに入る事って法律では罰せられない
盗撮行為や痴漢行為があって初めて罪になる

女子トイレに入れなくて入り口で呼ぶとか小学生じゃないんだからさ

元デパート勤務だが、閉鎖時間ならトイレは使用されることは前提にならないから
終業作業の一環として男性が女子トイレに入ることもその逆も普通にあったわな
これが駄目なら廃墟の女子トイレに入ることも咎められることになる
不法侵入するなら男性従業員と鉢合わせするリスクは容認するのが筋だろ

全員傾注

これ例によって作り話だ、議論するだけ無駄だぞ

罪って足し引き相殺じゃないから
不法侵入は不法侵入で別で訴えられるぞ

この場合状況説明が適当すぎるから本当に不法侵入に該当するかすら分からんけど｡

※7
その理屈で言うなら、便器や電気の設置工事も女がやれって事になるぞ。
工事の人達がカメラや盗聴器を仕掛けない保障なんてどこにもないんだから。

ていうかそもそも女なら盗撮や盗聴しないという発想もアホ。
男が女性に金出して依頼して仕掛けさせてるケースも非情に多いというのに。

あまりにも世間知らず常識知らず過ぎて話にならんわお前。

まず、不法侵入ではない。
このトイレは、会社の持ち物。
営業時間中だけ女性客に貸してあげてるだけ。
けっして、女性客の所有物ではない。

営業時間外に、仕事の用事で立ち入るのは、充分に合理的な理由であると見なされるだろう。

例えるなら、オマエんちに女性客が来て、その女にトイレを貸したあとに、女がもう外に出たと思って、オマエが自分の家のトイレに入ろうとしたら、鉢合わせたようなもの。

※37 追記
「不法侵入ではない」というのは、男性従業員の立ち入りのこと。

まず>>1の話にソースがない 創作話だろ

トイレの備品が見当たらないとかなら
用事な気がするけどな。

それ以前に社内のトイレなら事情を話して
謝罪すればすみそうなもんだから、
女性の存在が謎過ぎて、作り話にしか
みえないけど。

そもそも女子トイレなんて
使用中の個室を覗かれでもしない限り
恥かしがる場面ないよな？
洗面台の前で下半身出してる訳じゃなし
化粧直しが恥かしいなら電車内でもするな
例のCMにも文句つけるなって話しだし

米４
清掃業者とか設備業者なら女子トイレも覗くよ
女子トイレに女性だけの聖域とかへんな意識持ってるやつが結構いそうなのが困る

盗撮目的でカメラ設置するつもりだったんだろうな。
残念だったな犯罪者ｗ

ソースが無くて女性側が悪いと決めつけてる人がまとめた文章だから女性が悪いように見えるけど、女性に謝罪金払ったんなら何かしらの理由が有るんだと思う
その理由が分からないから何とも言えない
その上、元スレってとこのリンクが間違ってるっぽいしもう何がなんやら
ともかく、ソースの無いスレって嘘の場合が多い
内容を少しづつ変えながらレス乞食してる奴って山ほど要るからな
そのたぐいだろ

日本人を叩きたくて必死で笑える。そんなに憎いなら海外行けよw
謝罪金の具体的な金額も書かれてないのに何で問題視してんの？

トイレは緊急の場合もあるので、掃除の時でも完全閉鎖しちゃいけないんだよ。
だから閉鎖清掃中でも別に使っても良いんだ。
つまり男性の配慮不足

トイレに入ったくらいで文句言うなよ、
男子トイレと違って女子トイレなんて個室でするんだから見えるわけでもないし。

個室まで押し入ったとかならわかるけどさｗ

普通閉鎖時間であっても男が女子トイレに入るのはためらうべきでしょ。男子トイレと違って女子の聖域なのだから。
外から声かける位できるのになぜか入って行ってしまうという不自然さ。いつから日本人はこう配慮のない精神になってしまったんだろうね。

そもそも女子トイレって個室だろ
それに異常にこだわるのが頭おかしいだろ
しかも男子トイレは個室になってねえのに
高速とか観光地で平気ではいってくるおばちゃんがいる

不法侵入で逆訴えすればいいよ

そういうことにして穏便に和解したかったんだろ
これなら金払うだけで許されるんだし

どう考えても不法侵入の方が重い件

1が
「（男が）無断で侵入して」使用してた女性と鉢合わせ

か

「無断で侵入して使用してた女性」と鉢合わせ

かでも話は変わるかな

無断と不法は違うと思うぞ・・・

この話がレアケースあるいは作り話だとしても
男性トイレに清掃の女性が立ち入ったり、男性浴場に女性スタッフが立ち入ったり
そういうのはあちこちで日常的によくある異常。
そして性別逆だと大騒ぎされるという性差別。

どこで鉢合わせたのかが気になるが、これ笑って済ませられないのはやっぱ異常

トイレ清掃バイトしてたが
「清掃閉鎖中でも女が女性トイレを使うのは問題ない」
社員や来客が最優先と規定で決まってる

そしてどんな用事があろうとも「男が女性トイレに入ったらアウト」
仮にも社会人なら用事があるなら外からお声かけ下さい、すぐ対応します

トイレの清掃中って滑りますよって書いてあるだけで進入禁止ってのはレアだよね。
休日にワックスかけるとか男業者入れて修理するとかそういうレベルじゃないと閉鎖はしないだろ。
よって>>1の主張の閉鎖中ってのが間違ってる。

※55
男性側も声高に叫べばええやん。
黙認してるのは性差別とは言わん。

清掃中でも入るのは躊躇うわ
男女平等修羅の国で生きてる男にしては危機管理が足りてませんね・・

※59
完全に同意。
男が不満があるなら「男だけでやれ」

女性はあなたのお母さんではない。

※1
じゃあ、女子トイレの建築。改装工事や修繕も全部女性作業員だけでやれば宜しい

まともな会社だったらこの時点で男性社員を解雇するけどな
セクハラ要員だから

騒ぐことのことか？大げさである。白人じゃあるまいし。

入る旨を警備含め複数人に知らせる。
一人で入らない。一人の場合は入り口から大声で呼びかけた後に看板や脚立などを入り口に立てて封鎖したり入ってきた事を察知できる状況を作る。
同フロア近隣の女性の方に作業の旨伝える。

保守でよく入るけどこれだけやっても入ってくる奴もいるし皆いなくなってからやればいいじゃんとか煩い奴もいる。

二人作業で一人入り口ガッチリガードするレベルじゃないと正直入りたくないね。

個室よじ登って除いてきたらそりゃ問題だけど
今回のは軽い笑い話で、後でちょっと謝る程度のこと
男の清掃員が女子トイレ掃除することだってあるんですよ
トイレを聖域としてみすぎね

いやいや、無断で使用してた女性がいるかどうかに関わらず、
男性が女性トイレに入るだけでNGですわ
俺は男だけど、そいつが女性トイレに入ったのが本当に清掃おばちゃんに用事があってかどうかなんて他人にゃわからんでしょ
これが例えば盗撮カメラ仕込むためじゃないとどうして言える？
この女性がこの男性を訴えるのはおかしい
が、会社がこの男性を訴えるか懲戒免職は最低限必要だろ

つか俺が女性だったらこんな会社絶対に即辞めるわ

うちの職場、ビル管理の男性職員が女性トイレの清掃に入るよ？
誰も文句言わんのう

あ、書いてたら上に同じようなとこがあった

最初から街を3つに分けておけば問題ない話
オトコの街、オンナの街、野合の街

ポリコレとフェミを叩き潰せ
左寄りとよく言われる俺も最近ではそう思い始めてきた

性犯罪者は圧倒的に男が多い
差別じゃなくて区別だ
2chないでも気持ちの悪い（ネタだとしても将来は確実にセクハラおやじ）コメ多いだろ

最近、SAだと清掃するのはばあちゃんだけでなく
爺ちゃんもいるね
爺さんが生理用品捨ててたりする
男女の区別の無くし方ちがうだろ

※59
自分から進入禁止ゾーンに入って黙認しているから性差別で文句があるなら騒げって凄い理屈だね。

※71
時間とエネルギーのムダやで、同志
近寄らんのが一番

> 男性トイレに清掃の女性が立ち入ったり、男性浴場に女性スタッフが立ち入ったり
男の殆どが容認している、女の殆どが容認していない、ただこれだけ
むしろ戦闘の場合なんて若い女性の清掃員だと喜ぶ男が居るくらいなんだから、同列に比較するほうがバカ

「ママぁ～、ママ～、どこなの、ママー！」と社員が機転を利かせて絶叫する
それで全てが許される

なにが「謝罪金的なもの」、だよ
社会人じゃねーだろこいつ、語彙足らな過ぎ

ニートアフｨブロガーが立てそうなスレだよな？
対立あおって、楽々PV稼いで、お小遣いゲット！

1の体験談やろ、白状せい！

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私が判断を下そう。一方的に女が悪いんだから大騒ぎする事自体基地外。まず女性側が閉鎖してるのだからどうしても使いたい場合は清掃員に絶対一言掛けなければ何があっても責任は普通はとれない。第二に男が外から大声とか言ってる馬鹿がいるが本当に清掃員に用事があったとしたら、今は使用禁止になってる女子トイレに入っても何ら問題はないのは当然。だいだいが当然関係者なんだから。よって女が基地外。だが会社側が少ない情報だけで女より先に謝罪と金を自分から提示しまった可能性もある

そりゃ驚かせてごめんなさいと謝るぐらいはした方がいいけど
流石に金が絡むのは異常

一会社の一判断だけで日本がおかしいと断ずる
お前の頭が一番おかしいよ

俺も女子トイレ入ることあったけど、一般客がいないとも限らないから女子トイレに入る前に「失礼します」と一声かけるな。この社員はそれ怠ったんだろ。というか勝手に使っておいてキレる女もおかしいけどな。

トイレの外からおばちゃんを呼べばよくね？
宮殿みたいなトイレなの？

※77
無断で侵入してた女性がママの可能性があるけど

無断で侵入して使用してた女性がいたから
この変態を会社は発見出来たともいえる
かなりいろんなことしていそうだ

これが男女平等なんだ？

今もこの男が何食わぬ顔で
会社で昼飯食ってると思うと笑えるなｗ

さすがは中世JAPLANDや
オスJAPが犯罪ばっかするから
オスが規制されたりメスが優遇されんのは当然や
その規制や優遇やってんのオスJAPやし
JAPLANDの民度からしてメスJAPが調子にのるのは当然や

男を批判してるやつは自分とこの物差しでしか物事を見られんのかね？

この事案がどういう理由で起きたのかは実際のところはわからないけど、
終業に伴って女性トイレに男性が入って最後確認する事なんて世にはざらにあるんやぞ

入っていた女性は結局何者なんだよ
理由によっては警察に突き出したのか?

犯人のおっさんがスレ立てて慰めてもらいたかっただけのクソスレかよ

清掃のおばちゃんに用とか普通にあるだろ
俺も別の場所の清掃の不具合とかこれ落ちてたら教えてみたいな事言ってるし

女性の入ってるトイレの個室に押し入ったとか、覗いたとか、盗撮した、とかなら問題になるだろうが
そこの管理者である人間がそこに入るのに何の問題があるんだ
こんな個別の案件で女性優遇だとか騒ぎ立てる気も無いが、この女性と、擁護してる連中にはまーん（）と言わざるを得ない

不法侵入がバレて逆切れで誤魔化そうとしているまんのモノってだけ。
そんな奴の戯言など聞かずに不法侵入で警察に突き出せばいい。

前に考え事しながらトイレいったら女性トイレってことがあったわ
中に女性もいて、あ、間違えたーで普通に出てきたが
今思うと幸運だったのかもしれん

本スレ>>1が一番のアスペガイジな事に草

女性トイレでこんな事件に発展するって
コーヒーショップや居酒屋レベルのドア開けたらすぐ個室みたいなタイプか？

清掃業者がはいるようなビルであれば、洗面台があって、個室に分かれて、だろうから
男性がちらっと覗いて大問題になることはないだろ
カメラ携えて現場風景取ろうとしてたのか？
状況が特殊すぎる

>>1がガイジな事しかわからん

※55
むかし都内の某温泉に行ったときに、体を洗っていたら従業員のお姉さんがシャンプーボトルの交換をしてきた。営業時間前とかにやっとけよって思ったけど、個人的には悪くない感情がありました。

面白いね、ここまで意見が分かれるとは思わなかった

次から。これから入ると目的を宣言して入るよにしよう。

話の要点がわかりましぇーん

※18
立派にアスペだと思います・・・

閉鎖時間って「清掃中」とかの看板立ててる時間ってことだろ
たいていのおばちゃんは入れてくれるよ
だから絶対おばちゃん以外は無人ってことはない

設備の修繕でトイレ閉鎖して作業したりするけど、トイレ程ハッキリと男女差が現れる空間もない
どれほど「現在修理中です、他階のトイレを使用して下さい」等の看板出してても、貼り紙出してても、テープで封鎖していても、障害物を置いて封鎖していても、女子トイレは老若問わず平気で勝手にどかして入ってくる
使えない状態になってても「使えないんですか？？」と必ず声を掛けてくる
見りゃ分かるだろ、なんだがこれはどこでも同じ
使えるトイレが一台でもあると電光石火で止めない限り勝手に使う
若者でもそう
男子トイレはそういう事が全くない
貼り紙程度だと稀に気付かず入ってくる人がいるが、それでも老若問わず作業してるのに気付くと皆が慌てて出て行く
爺さんでもこちらを気遣って出て行く
「こっちは使えますよ！」と言っても「大丈夫です」といって出て行く
みんなそう
閉鎖してなくても作業してるのを見ると「こっちは使えるの？」と聞いてくれる
ことトイレに限っては女の図々しさが兎に角際立つ

掃除のおばちゃんってただのバイトが多くて
社員が用事があるはずがない
むしろ備品のありかは社員の方が知っているしな
完全にこいつの言い訳で
盗撮のためにカメラ仕込むために忍び込んだんだろ
日本人がーと書いているやつもいるからザイニチかな

ニートのお前らには関係のない話だろ

アスペアスペアスペ

これからどんどん酷くなるでー

鉢合わせた女性と掃除のおばちゃんが同一人物だったりしてな。

※7
市民プールの更衣室とか使用中なのに平気で掃除のおばちゃんが入るんだよなぁ。逆だったら大騒ぎなのに。

閉鎖時間でも生理現象だからトイレって使えるよね？外に出てればそれくらい普通の事だよね？
閉鎖時間だから誰もいないと思ったなんていまどきそんな所ある？いくら社員でも清掃員に何の用があるの？？
おかしな部分ばっかりだな〜やっぱ外に出ないと感覚もおかしくなっていくんだろうね。

閉鎖時間でも生理現象だからトイレって使えるよね？外に出てればそれくらい普通の事だってわかるよね？
閉鎖時間だから誰もいないと思ったなんていまどきそんな所ある？いくら社員でも清掃員に何の用があるの？？

逆でも普通にないわ。なんでわざわざ異性のトイレに
入るんだよ。
掃除のおばちゃんに外に出てきてもらえばいいだけだろう

自分が人に相手にされないことを女のせいにすんなよ

女が男子トイレに入るのは許されるって言うけどレ●プとか強制以外に「自主的に」入って盗撮とか言う例は聞いたことないな
間違えて入った程度なら男の場合でも注意程度で済むし(男友達が経験済み)

ってかさｗ
男女平等を通り越して、女尊男碑になってねえか？ｗ
そんなに大したモンじゃねえだろにｗｗｗ

掃除のおばちゃんは女子トイレにいたんだよな
それじゃ女がトイレを使用することをおばちゃんは少なくとも黙認してたんじゃねえの？
無断じゃないよね

入らずに入り口から呼びかけるとかなさらないんですか？
モラルねーなほんと

国家観じゃなくて、ただ一企業が揉め事にしたくなくて金払いました終わり、ってだけじゃん

>女が男子トイレ入るのは黙認されるのに
コレは騒がない男が悪い
本当に嫌なら世間体とか関係ないやろ

これ、ほんとに覗き目的で入ったんじゃないの？そうじゃないなら、不法進入した人の方が法的責任大きいだろうし、もし男性社員が閉館後にトイレットペーパー補充する係、とかで押し通せばすむ話だし。押し通せない行為をしちゃったんじゃないの。
ほんとに無実なら会社は慰謝料目当ての当たり屋みたいな人に屈しちゃいけないよ。

管理会社とか清掃業者の社員がパートのおばちゃんに仕事上の連絡とかがあって立ち入ったんだろう？
確かに閉鎖後とはいえ中に入るのは用心が足りなかっただろうけど、そんなことままある事じゃないか？
謝罪金とかアホかなめとんのか。

アメリカの悪い部分だけ真似しとるな日本は

まあ、女性の民度は軒並み低いからね。仕方ないね。

日本がっていうか、世界がおかしくなかった時期なんてないんだからしかたないね。

用足してるとこ見られたわけじゃなく、通路で鉢合っただけだろ？
鉢合うだけなら街中で男女は散々鉢合ってるじゃん
場所が違うだけで騒ぎ過ぎｗ
平気で便所が混んでたら男の方行くクセに、女は基本イカれてるな

※117
ここで言われてる女が男子トイレに入ってくるって話の大半は
女子トイレが混んでるからって理由で堂々と男子トイレに入ってくるおばちゃんの事やと思うで

男尊女卑を辞めて以降、日本経済ダダ下がりだからな。
男尊女卑を復活しない限り、日本経済は復調し得ないんだけどな。

アホノミクスはその逆をやってんだから
経済はさらに停滞を継続することになりますな。

当然の帰結。

若者が結婚しない理由の一番は女性が変に金持って一人でなんとか生きていけるからだと思う。
夫婦ってのは共依存が前提だけど今は互いに依存しなくても暮らしていけるもんね、だから結婚するなら相手に求める理想が高くなる。
女性が社会に出てる分男性の給料が少なくなるのは当たり前よ、自分達で働きたい働きたいといって結婚したらもう働きたくない、自分達が働かないといけないのは旦那の稼ぎが少ないからだってのはいくらなんでも我侭だよなぁ。

健康診断の時の検尿で検尿ｺｯﾌﾟ片手に間違えて女トイレ入った事はあるな。

女の居ない階は女トイレが男トイレその２として使われてる工場でしか起きない事態。

普通にビル管理会社やろ。