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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479822746/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 22:52:26.792 ID:+JIPrlFB0.net

 
うわああああああああああ
ああああああああ!!!!!!!! 

 
11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 22:59:26.466 ID:NOqnsF4p0.net
専門じゃないからわからないけど
そんな高精度要求されるのってどんな部品なの
軸受けでもそこまでシビアじゃなさそう

 
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:00:07.292 ID:8E7wx5DR0.net
>>11
金型とかザラやな 

 
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:02:32.974 ID:NOqnsF4p0.net
>>12
ふえぇ... すごい世界だな

 
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:04:22.076 ID:/PMEpEmMa.net
キンキンに冷やして測定したらなんとかなるかもよ(ならない) 

 
122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:32:32.535 ID:QrM1ehPJ0.net
0がベストですよ
でもプラマイ0.025までなら使い物になるので誤差として認めますよ
つまり-0.025~+0.025 の0.05の誤差が許されますよ

これで>>1は0.03にしちゃいましたよ
こう言うこと?
 
 
125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 01:31:07.109 ID:OiI1qjJf0.net
>>122
桁が一個違うが5ミクロン大きくて駄目と言う事は圧入で入れる箇所だろうから
現状のままでは恐らく誤魔化しは効かない
 
 


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:01:55.292 ID:+5DL06Pn0.net
素人の俺にはよく分からんけど
きっと野島断層並のズレがあるんだろうな


17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:03:38.601 ID:8E7wx5DR0.net
>>15
野島断層が知らんけど
要するに1ミクロン単位で加工出来るマシンで5ミクロン外したんやろな

 
18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:03:44.249 ID:APOIcB2A0.net
ワイ金型製作、0.02削り過ぎた部品黙って次工程へ流す
10個ほど 
 

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:07:23.421 ID:NOqnsF4p0.net
具体的にはなんの金型なんやろうか
スマホの部品とかかな 
 
 
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:09:14.332 ID:8E7wx5DR0.net
>>26
そうそう
スマホ PCなどの半導体の金型らへんやろな
勿論他にも沢山あるやろけど


28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:09:01.413 ID:a/dzhLYa0.net
0,1mm単位の仕事しかしてない俺は恵まれてるんだな
手作業だけど





34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:11:37.954 ID:B+BRPQyW0.net
こんな誤差みたいなもんでもダメなんか 
 
 
40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:13:38.646 ID:8E7wx5DR0.net
>>34
公差に寄るけど駄目な時もある
なんせ1ミクロン単位で加工出来るマシンで5ミクロン外してるんやから
どっかの神職人が手作業で加工してるのとは訳が違う

 
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:12:10.560 ID:vtc+tYzwr.net
プレス機扱ってる会社員やが、0.005ミリ金型の寸法が違ったら機械が回らなくなるぞ

 
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:12:11.402 ID:a/QOM+mW0.net
ワイ、マイクロ一周見間違えて500万が吹き飛ぶ

 
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:12:47.254 ID:WvZLYloJ0.net
旋盤だと10分の1メモリか
ちょっと自信ないな


47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:16:48.346 ID:NOqnsF4p0.net
カメラの部品とかもシビアそうやね

 
66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:31:36.400 ID:iPRSAkbGK.net
お前らがチマチマした物作り得意そうだとは思ってたが
ミクロとかナノレベルの作業して食ってるとは 



 
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 22:59:05.773 ID:8E7wx5DR0.net
放電かワイヤーとみた

 
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:08:10.605 ID:8E7wx5DR0.net
放電加工で5ミクロンはシビアやけど
ワイヤー加工で5未来外したなら修行が足らん

 
69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:35:21.130 ID:B2pODLm00.net
ワイヤー放電加工は形だけ決めて動きは全自動よ、
他の切削加工と違って振動やら磨耗が少ないので楽に0.01くらいまでは追い込める


73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:38:58.516 ID:VeA03Z89a.net
>>69
形だけ ってのは製図で書くん??
紙に収まればいいだろうくらいのノリの電気回路の図面しか書いない俺にはそれすら危ういわ 

 
78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:43:24.006 ID:B2pODLm00.net
>>73
要はPC上で目的の形を作れば動いてくれる、まぁ歯車とか複雑な形動かすのはちょっとめんどい

 
99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/22(火) 23:59:58.819 ID:y5qUfY31d.net
一時期工場で働いたけど加工は機械がやってくれるっていっても
打ち込んだ数字通りのものができなくて泣いたわ
工具位置の出し方、材料の取り付け方が悪かったのはわかるが、
どうやったらそれを上手くできるのかが全くわからんかった


102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:02:12.099 ID:VQ9ENeBw0.net
ワーク設置は何よりちゃんと測ること、工具は知識と経験、
あとは温度の伸びとか機械の管理、クセをちゃんと考える





107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:06:16.148 ID:nCeIU5wn0.net
ミクロン単位で芯出しって本当に可能なのか?
未だに何がどうなってるのか分からんのだが


 
110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:08:18.052 ID:i5FYl/ygE.net
>>107
+公差と-公差で合わせれば作れる。


112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:10:15.337 ID:nCeIU5wn0.net
>>110
日本語で頼むわ


114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:15:52.744 ID:g5owhl6o0.net
金属加工のことが分からないんだが加工前で50万円って希少金属でも使用しているの?

 
115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:18:10.831 ID:VQ9ENeBw0.net
>>114
金型なら大きいブロックにネジ穴やら大まかな加工がされてて
最後の仕上げ加工でミスるとその前の加工代金までパー


118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:24:07.172 ID:OiI1qjJf0.net
>>114
放電加工が入ってるヤツだと電極の加工賃も上乗せされるのでそれが結構デカい
っていうか5ミクロンならコーティングした後にジグ研で何とかならんかね 

 
116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/23(水) 00:19:54.261 ID:jP4HOUTU0.net
何で加工屋さんこんないるんだ……




【ワイヤーカット技術】
https://youtu.be/sMfjangd0ds
金属加工が一番わかる (しくみ図解)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:13 | URL | No.:1304740
    嵌め合いの穴公差はキツイからなぁ。
    難削材で小径のJS6とか指定してあったら1万積まれても断る
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:21 | URL | No.:1304743
    米1
    JS6ってなんやと思って検索したら女子小学生の画像がいっぱい出てきてワロタ。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:26 | URL | No.:1304744
    趣味で旋盤加工してるけど、調子が良い時でも0.02が限界だなぁ。
    ぶっちゃけ千分台になると、加工熱での大きさの変動が出るから経験が物を言う所になってしまう。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:29 | URL | No.:1304745
    わい金属加工、90ミリ間違える
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:30 | URL | No.:1304746
    >>1速攻消えてるのに伸びすぎだろ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:31 | URL | No.:1304747
    エアコンなんかの某部品は誤差2~3ミクロン以下のものをサブミクロン単位で選別して組み立ててるでね。しかも量産。すごいでよ。
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:39 | URL | No.:1304751
    米3は旋盤がどういう構造か
    どういう手順で加工を進めてるかすら知らんのやろなぁ
  8. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 01:40 | URL | No.:1304752
    5μm広げただけでアウトとか
    精密機械ってすげぇ繊細だなぁ
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:42 | URL | No.:1304753
    始末書行きやろな
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:48 | URL | No.:1304755
    コメ欄含め詳しいやつ多すぎ
    すごい世界やな
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 01:48 | URL | No.:1304756
    樹脂加工業者には未知の世界やわ
  12. 名前:名無しさん@Pmagazine #- | 2016/11/25(金) 01:59 | URL | No.:1304757
    ついていけません
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:02 | URL | No.:1304760
    半導体業界わい
    以下略
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:03 | URL | No.:1304761
    仕事先で成型機詰まらせたことあるけど
    あれの修理代なんて50万じゃ利かんかったやろなあ
  15. 名前:名無しさん #- | 2016/11/25(金) 02:07 | URL | No.:1304762
    単位はマイクロでもキロでも何でも構わんのよ
    要は、
    その単位を正確に計測できる装置があり
    指定した通りに加工してくれる高精度の機械があり
    それらの操作方法を熟知している職人がミスをしたということ
    それは確実に操作した人間が悪いということ
    どう頑張っても言い訳なんかできないわな
  16. 名前:  #- | 2016/11/25(金) 02:10 | URL | No.:1304765
    アホが入力数値間違えたのか
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:14 | URL | No.:1304767
    全然ちがう専門の分野の話はおもしろいな
    職人の世界はたのしい
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:29 | URL | No.:1304770
    僕日曜大工ニート、0.5 m 寸法を間違える痛恨のミス
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:32 | URL | No.:1304772
    こまけぇこたぁいいんだよ!!
  20. 名前:  #- | 2016/11/25(金) 02:33 | URL | No.:1304773
    俺も精密機器オペレーターの仕事やった事あるけど
    機械で削った後手作業でやつ工程あってそれが精神すり切れそうで3ヶ月で辞めたわ
    スライドしていく部分のネジ穴を埋めて平らに0.01以下だったか忘れたが
    生めたパテ削って平らにするのにいくら慣らしても平らにならなくてんごおおおおおおおってなった
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:36 | URL | No.:1304774
    気温によって加工対象は勿論、設備自体も収縮するから常に測定しながら数値を調整し続けなければいけないんだよな
    金属加工は大変よ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:45 | URL | No.:1304775
    話が全然解らないけど専門技術屋のレベルが凄いことだけは理解できた
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:46 | URL | No.:1304776
    何の部品なのかを言えよ。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:46 | URL | No.:1304777
    ワイ元金型屋
    研磨機での誤差が0.002mm以下が社内基準だったから
    「そらそうよ」としか思わなかった模様
    納入金額も1桁多いけど・・・
  25. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 02:48 | URL | No.:1304778
    マイクロメーターとか使ってると1000分の5の誤差がすげぇでかく感じる
    1000分の1〜3の誤差じゃないと不適合出やすくなるからなぁ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:53 | URL | No.:1304780
    スレは興味深いけど、
    >>1は釣りだよね。
    >>1(ID:+JIPrlFB0)はこの後
    「女の子がオナニーしている動画でしか抜けなくなってしまった件」
    っていうスレで語りまくってる。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 02:55 | URL | No.:1304781
    釘師だから0.01mm単位で違いわかるけど井の中の蛙だったわ、、、

    凄い世界もあるですね。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 03:13 | URL | No.:1304783
    金型屋は単価高くてええのう
    ネジ屋だが1本35銭とかザラ
    公差指定は100分代だが
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 03:28 | URL | No.:1304784
    穴は難しそう。外形削るだけなら行けそうだけも。普段簡単なワイヤ放電加工してる自分からしてみても下穴空け→放電加工±5μmは厳しいと思ったんだが、どーなんだろ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 03:51 | URL | No.:1304786
    自動車部品もこのぐらいだな
    後は顕微鏡を使って割れの検査とかするね
  31. 名前:名無しさん #- | 2016/11/25(金) 04:01 | URL | No.:1304789
    精密機器じゃしょうがないね、作り直すしかない
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 04:59 | URL | No.:1304792
    ※19は、中国人。
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 05:26 | URL | No.:1304796
    機械に打ち込むだけの数値を間違える無能
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 05:53 | URL | No.:1304797
    自動車部品やが千分の5とか普通やで
    勿論そのあと選抜やら検査やら通してからの出荷やけどな
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 05:59 | URL | No.:1304798
    自分は金型使って生産する方だけど、こういうの見ると頭が下がる
  36. 名前:名無しさん@Pmagazine #- | 2016/11/25(金) 06:03 | URL | No.:1304799
    ※33
    機械に打ち込んだ数値だけでこのレベルの精度が保てると思ってるのか
    最後は人間の感覚が頼りの世界だよ
    でも俺もこのレベルの作業はできない
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 06:09 | URL | No.:1304800
    夏前にも同じスレが立ってたような?
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 06:17 | URL | No.:1304801


    7.86倍以上の売値なんだから、一個くらいええんやで~


    金型のなぞ。

  39. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 06:24 | URL | No.:1304802
    俺らの生活ってこう言う凄い人に支えられてんだな
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 06:43 | URL | No.:1304803
    こういうの見ると
    俺は図面を描く側でよかったと思うわ
    実際そこまではいらんけどシビアに描いとこだしな
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 06:55 | URL | No.:1304805
    職人多すぎやろ
    ものづくり大国日本やなぁ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 06:57 | URL | No.:1304806
    俺の職場、0.003mm削りすぎるだけで報告書書かないいとあかん。
  43. 名前:  #- | 2016/11/25(金) 07:06 | URL | No.:1304809
    ミクロン台だと規定の数値入力や目盛りで切り込みいれたからって必ずしもその数値で加工できるとは限らないからね
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 07:10 | URL | No.:1304810
    仕上げでヤスリがけした時、誤って中ヤスリで削ってしまって泣きかけた。チョウコウタンで確認したけど(略
  45. 名前:え #- | 2016/11/25(金) 07:11 | URL | No.:1304811
    仕上げでヤスリがけした時、誤って中ヤスリで削ってしまって泣きかけた。チョウコウタンで確認したけど(略
  46. 名前:え #- | 2016/11/25(金) 07:12 | URL | No.:1304812
    仕上げで誤って中ヤスリがけしてしまって泣きかけた。チョウコウタンで調べても(略
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 07:32 | URL | No.:1304814
    車の部品もそんくらいの世界や
    研磨やっとるで寸法よく変わるからコマめにはからないとだめや
  48. 名前:j;kl #- | 2016/11/25(金) 07:33 | URL | No.:1304815
    50万が売価なら直接部門費用はせいぜい30万くらいだからへーきへーき。
  49. 名前:名無しさん #- | 2016/11/25(金) 07:38 | URL | No.:1304817
    加工屋さんいつもありがとう
    無茶な数字でもきちんと答えてくれて助かります
    溶接とか組立のシステム屋だけど、加工屋が居なけりゃ自動装置なんて成り立たねーからなぁ
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 07:54 | URL | No.:1304819
    工場って馬鹿にされがちだけどすごいよね。
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 08:03 | URL | No.:1304820
    久々に、タイトル「働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww」に沿ったまとめだな
    昔はもっとこういうの多かった気がする
  52. 名前:名無しビジネス #Wm5Douik | 2016/11/25(金) 08:04 | URL | No.:1304821
    石版に彫って後世に残しておきたいスレだな
  53. 名前:774@本舗 #- | 2016/11/25(金) 08:06 | URL | No.:1304822
    20年後には加工屋はオワコンになるよ
    AI搭載の万能3Dプリンタができる
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 08:18 | URL | No.:1304824
    10cmの線を引いてねって言われたのに15cm引いた感じ?
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 08:33 | URL | No.:1304826
    小さいことは気にしない
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 08:36 | URL | No.:1304827
    せやけど報酬もその分、逆方向に桁違いなんだろ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 08:45 | URL | No.:1304829
    早くメッキして再加工するんだ!
    まにあわなくなってもしらんぞー!
  58. 名前:  #- | 2016/11/25(金) 08:49 | URL | No.:1304831
    お前らってこういう単純労働系の工場とか介護の仕事の内情は詳しいよね
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 08:54 | URL | No.:1304833
    米56

    今どき給料はめっさ悪いで…
    ワイ40代、手取りは残業ないと18万…
    ちなみにホーニング担当10年目
  60. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 09:05 | URL | No.:1304834
    人の手では保障出来ないレベルの交差だから機械作業としてそうなると単なる入力ミスだね辛いね
  61. 名前:チ・ョンコ #- | 2016/11/25(金) 09:09 | URL | No.:1304835
    図面に指示されてる公差から外れたら自動的にアウト。
    それだけの事だよ。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 09:10 | URL | No.:1304836
    人じゃないとできないよ
    金属だって個体差があるから
    同じ数字を入力しても誤差がでるから修正が必要
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 09:18 | URL | No.:1304837
    株屋で数と値を間違えたのよりは被害が少ないからいいんじゃね
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 09:18 | URL | No.:1304838
    材質にもよるけど0.005mmなら室温が1度違えば変わる大きさだね
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 09:38 | URL | No.:1304840
    直径で5ミクロンか
    半径なら2.5ミクロン
    加工機自体の温度で、そんくらいは変わりそう。
  66. 名前:ななしさん #- | 2016/11/25(金) 09:55 | URL | No.:1304846
    五十万円程度大したことではない
    数千万だめにしてから記事にして
  67. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 10:02 | URL | No.:1304847
    やっぱり機械系って茨の道だな…
    俺も大学では機械科だけど学校生活が大変すぎたから正直後悔してる
    もうすぐ卒業だけど
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 10:13 | URL | No.:1304850
    AIが万能制御装置と思ってる奴が結構いそう
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 10:26 | URL | No.:1304856
    こんな緻密な仕事してる俺スゲー言いたいだけやろ
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 10:31 | URL | No.:1304858
    俺氏ワイヤーカット担当
    オフセット間違えてその前の工程の48時間分の加工を無駄にする始末
    そっとトイレに逃げてきた模様
  71. 名前:あ #- | 2016/11/25(金) 10:39 | URL | No.:1304863
    納品時の検品も大変そう
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 10:47 | URL | No.:1304864
    機械公差で1/1000だとお?
    100分台が限界だわ。

    で、半導体の金型だとお?
    製造過程で金型なんか使わんって(笑)
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 10:48 | URL | No.:1304866
    つべの動画すげえ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 10:51 | URL | No.:1304867
    平面研削で0~+0.005位なら余裕やな。
  75. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 12:03 | URL | No.:1304870
    分子単位で加工する時代になるんじゃない?
    分子一個多く取っちゃったからダメ、みたいな
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 12:06 | URL | No.:1304872
    半導体の製品だと、あと4桁の精度が必要。
    0.0000005mm。少なくとも3桁ズレれば数十億円の損失になるよ。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 12:22 | URL | No.:1304876
    大丈夫俺も2000万駄目にしたことあるから
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 12:46 | URL | No.:1304877
    ていうか、製造業関係者大杉w

    うちのNCフライスとかぶつけたり、バイス削ったり、扱い荒くて軸ぶれてるから、5/100でも怪しいわw

    加工はすべて外注頼み。
  79. 名前:か #- | 2016/11/25(金) 12:47 | URL | No.:1304878
    精密加工も今はミクロン単位なのか
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 12:51 | URL | No.:1304879
    相手の部品も自社で製作してるなら、そっちでクリアランス詰めるってことも出来るけどな。
    何にしても、単に数字入力すりゃその寸法が出るわけではないから、一概に責らんない。
    機械が加工のために動くと、機械そのものが熱で0.01mm単位で伸びたり縮んだりするので、それを補正しながらなので。昼飯食って戻ってきたら0.02mm縮んでるとか普通だし。
  81. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 12:53 | URL | No.:1304880
    とは言え、これがジャンボ機の重要計器とかの部品で、なまじ僅かな誤差のせいで検査すり抜けて客乗せて墜落〜
    何てなったら、50万のはした金じゃ、とても追いつか無いよなー
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 12:55 | URL | No.:1304882
    5ミクロンて嘘だろ?
    下手すりゃ結晶粒より小さいじゃんか
  83. 名前:チ・ョンコ #- | 2016/11/25(金) 13:03 | URL | No.:1304884
    機械の精度が~とか逝ってるやつ居るけど、
    それだけじゃなく,使ってるツール(刃物・砥石)も凄く影響するよ。
    クーラントのかかり方でも違ってくるしね。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 13:04 | URL | No.:1304885
    こういう人達が神経すり減らしながら日本の技術守ってるんやなって
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 13:07 | URL | No.:1304886
    5ミクロンも大きくしたらスカスカだもんな。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 13:18 | URL | No.:1304888
    こういうレベルの高い仕事してる工員は将来も食うのに困らないんやろなあ。

    単純作業ばかりでスキルの身に付かないライン工とはえらい違いだわ。
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 14:01 | URL | No.:1304890
    ※3
    旋盤で0.02mmの誤差って目盛り読めてないだけだろ。

    ※54
    コンパスで半径5cm(直径10cm)の円書いてって頼まれたのに、
    半径7.5cm(直径15cm)書いちゃったって話。ガバガバナンス。
    (スレの話ならここまでガバガバじゃなさそうなんだけどね)
    逆なら修正利くんだけどね。

    ※58
    単純労働の意味間違ってないか?
  88. 名前:名無し #- | 2016/11/25(金) 14:20 | URL | No.:1304896
    車関係やフォークリフトも似たような所あるぞ
    研磨で0.001㎜小さいだけでクレームになるし
    その時は反省の顔をみせつつ大きいなら相手部品に入らないから分かるけど小さいなら良くね?って思った
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 14:23 | URL | No.:1304897
    確かに加工をなん工程もやって最終工程でミスるとヒドイなw
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 14:41 | URL | No.:1304901
    仕上げ前に工具径補正(旋盤系なら工具長)をやりわすれたとかそんな感じかな
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 14:55 | URL | No.:1304907
    数ミクロンくらいは温度で簡単に狂うやろ
    うちみたいな室温管理ガバガバの工場で公差5ミクロンとか無理やで
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 15:29 | URL | No.:1304914
    はめあいで、数ミクロンとかいるんか?
    そんなんではまらんやろ
    10ミクロンほしくね?

    機械精度の話はよーわからん


    電気屋なのでw
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 15:46 | URL | No.:1304920
    全然分からないけど、面白い。
    あめとーくでやってほしい。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 16:01 | URL | No.:1304923
    < #`Д´> ケンチャナヨ!!
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 16:14 | URL | No.:1304926
    こういう人たちがいるからMade in Japanが誇れるんやで
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 16:18 | URL | No.:1304929
    ※88
    ユルマンとキツマン、どっちが好きなんだよw
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 16:52 | URL | No.:1304934
    これは良スレ。空洞化に負けるな!
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 17:31 | URL | No.:1304939
    素直にごめんなさいしに行こう
    減給ですむやろ
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 18:27 | URL | No.:1304945
    こんな精度
    落っことしたり
    重ねたりしただけで
    変形してオワコンだな
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 18:52 | URL | No.:1304950
    半導体は0.0005umの世界だよ。
    ≫1のあと1/1000の加工精度が必要。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 19:25 | URL | No.:1304959
    これが、焼き入れ後のジグ研もしくは、インター研磨やったら涙止まらんな(^^;
    ってか、研磨で5ミクロン外しはないか(笑)(笑)
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 19:26 | URL | No.:1304960
    てか、国内で金型なんぞ、高精度求められる精密部品の金型くらいしか残ってないだろ
    全部中国だろ?
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 19:54 | URL | No.:1304964
    ※97
    と思うじゃん?
    後がなくてオッサンが現役でやるしかない世界だぞ
    空洞化どころかもうできないと言ったらそれで断絶だぞ
  104. 名前:こ #- | 2016/11/25(金) 20:16 | URL | No.:1304967
    内容浅いことばっかじゃん
    ただのオペレーターしかいなさそう
    つか公差から0.005外れたんだろ
    その場で測っても客先でも同じ状態で測らないと0.005なんて外れるぜ
    金属も樹脂もね
  105. 名前:名無しさん #- | 2016/11/25(金) 20:19 | URL | No.:1304969
    こういうのが嫌だから大学院まで金属加工研究したけど他業種に就職したわ
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 20:20 | URL | No.:1304970
    客先には試作送るから検査機器の校正さえしっかりしてれば気にすることはない
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 20:35 | URL | No.:1304973
    正直縁のない世界だと思ってたが
    実際に見るとマイクロメートルって意外とでかいな
  108. 名前:名無し++ #- | 2016/11/25(金) 20:48 | URL | No.:1304976
    ミクロンなどと言う単位はない
    使うのは素人だけだべ
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 20:52 | URL | No.:1304978
    ワイ建築
    田舎っぺの大工の「さんじゃく(3尺)」を「300(mm)」と聞き間違えて盛大にやらかす
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 21:38 | URL | No.:1305001
    うちのボロマシニングセンター、0.01mm単位すら最近危うい
  111. 名前:名無し++ #- | 2016/11/25(金) 21:44 | URL | No.:1305003
    >110
    そこは使い方ですよ
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 21:45 | URL | No.:1305005
    ほえぇー 桁が違い過ぎて想像できんわ
    うちは十分の一までしか扱ってないわ
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 21:56 | URL | No.:1305007
    >ミクロンなどと言う単位はない
    >使うのは素人だけだべ
    現場でも使う会社はあるよ
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 22:01 | URL | No.:1305009
    ソレを公差という
  115. 名前:  #- | 2016/11/25(金) 22:05 | URL | No.:1305010
    一般公差コンマ2は救い
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 22:08 | URL | No.:1305011
    メッキの膜厚はミクロンで言うところが多いね。
    ってか、普通出荷時にミルシート付けて出すから、客先の気温云々は関係無いんちゃう???
    決められた気温の検査室で、規定の検査をパスしな、
    品物として出されへんしシートじたいつけられへんやろ??f(^^;
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 22:21 | URL | No.:1305019
    ※104
    校正した測定器でも測定器自体に交差が認められているからどうなんだろうな



  118. 名前:Second(I) #- | 2016/11/25(金) 22:23 | URL | No.:1305020
    じじぃだからミクロンって言ってもいいよね
    習慣だししょうがない
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 22:30 | URL | No.:1305023
    >>118
    必死だなwww
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 22:31 | URL | No.:1305024
    0.005って測定誤差に入らんのか
    でも、このくらいの交差だと「しゃーなしゃーない」って言われるだろ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 22:33 | URL | No.:1305027
    いっつも100分台の公差指定してすまんなって思ったけど
    良くみたら桁一個小さかったわ

    なんやもっと細かいの設計して大丈夫やな!
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:04 | URL | No.:1305044
    お世話になってます
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:10 | URL | No.:1305047
    6Σやってたときはよかったのに
    MIとかいうのをおっぱじめて
    どんどん傾いた会社がありますたにょう
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:13 | URL | No.:1305048
    世の中にはせっかくこの精度で作られたオートマを
    木槌で叩き込む馬鹿会社もありますてにょう

    いや装甲車のクソカスなポンコツのほうをこさえて隊員から屑呼ばわりされてるユンボ屋なんすけどね
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:20 | URL | No.:1305051
    0.000001mmずれて5倍の額をパーにすることあるしへーきへーき
  126. 名前:名無し++ #- | 2016/11/25(金) 23:26 | URL | No.:1305054
    >118
    機械屋はじじぃほどミクロンなんて使わなくないか?
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:27 | URL | No.:1305055
    2ヶ月程前に機械部品の穴をピンゲージで測定したの思い出した
    汎用品に対して特注で7μm程穴を小さくしたって奴だったかな
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:28 | URL | No.:1305057
    加工物の種類にも寄るだろう。半導体関係なら1000分台は当たり前だけど、自動車のフレーム関係ならコンマ台でOkだし。
    自動車でも電装部分なら1000分台の部品もあるかな。ハイブリッドとか。
    材質によってはコーティングとジグ研で片側1/1000厚みを付けて、3/1000までに縮めるとかで対応できるし。

  129. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/25(金) 23:40 | URL | No.:1305058
    正直工場内の温度を一定にしてくれ。夏は熱中症と戦い冬は凍えながらとか勘弁して欲しい。翌朝熱膨張で寸法変わるとか
  130. 名前:あ #- | 2016/11/25(金) 23:59 | URL | No.:1305065
    建築業ワイ 10mmのズレを技術で殺す
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 00:03 | URL | No.:1305066
    大丈夫だろ、昔から言うだろ大は小を兼ねるってさ
  132. 名前:774@本舗 #- | 2016/11/26(土) 00:10 | URL | No.:1305068
    表面5μなら鏡面とざらざらの判別付くもんなあ
  133. 名前:名無しさん@Pmagazine #- | 2016/11/26(土) 00:47 | URL | No.:1305075
    数1000万円の製品の50万円の部品ってところか?
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 01:33 | URL | No.:1305086
    ワイは二インチと三インチ間違えたけど生きてる(装置が生きてるとは言ってない)
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 01:58 | URL | No.:1305102
    部品パーツは個別で作る
    金属加工業者自体が組み立てることは少ないよ
    多分50万分のパーツだと思う1個50万じゃなく
  136. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2016/11/26(土) 02:30 | URL | No.:1305112
    研磨でチュィンって言うところがンガァオンって音出したんだろうな
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 03:40 | URL | No.:1305124
    プログラム打つだけじゃないの?
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 03:55 | URL | No.:1305127
    部品代には金払うくせに人には払わないからな
    因果応報やで。
  139. 名前:    #- | 2016/11/26(土) 06:17 | URL | No.:1305136
    ワイ氏、二度加工品を世に流し、十数か国数万台延べ数十万人の労力と数十億の金がかかった総チェックをもたらす

    まあ発覚したの俺が辞めた後だったけどな
    ちんけな給料のやつに無謀な責任負わした付けを払ったな
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 09:36 | URL | No.:1305165
    「乾いた雑巾を絞る」自動車業界のおかげで金属加工業の跡継ぎが出来なくて草。
    もっと大きな規模で言うと、株主制度が本来の応援隊じゃなくハゲタカが荒らしてるのも問題だけどな。
    末端の業者ほど搾取される構造じゃ、産業も崩壊しますわ。
  141. 名前:名無し++ #- | 2016/11/26(土) 10:15 | URL | No.:1305172
    >136
    ヒャッってなるよな
    >137
    マジレスすると、プログラム通り刃物が走っても寸法はでないよ。
    ガチで細かいヤツは付きっきりで、回転数や送りを微調整してやらないと寸法だせない。
  142. 名前:名無し++ #- | 2016/11/26(土) 10:23 | URL | No.:1305175
    >140
    ぐう正論
    「次から単価半分な」とか日常茶飯事だしな>自動車業界
    株も、なにが"投資"家やお前ら"投機"家やないか…
    と、小一時間
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 11:20 | URL | No.:1305188
    なにが凄いって
    これを昔は職人が手仕事でやってたってことだね
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 11:44 | URL | No.:1305193
    ぼく長距離雲助
    長さの単位は10km
  145. 名前:名無し++ #- | 2016/11/26(土) 11:51 | URL | No.:1305195
    114それ長さちゃう、距離や
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 12:04 | URL | No.:1305199
    ※143
    さすがに手作業だと狙い値でないと無理
    例え職人でも失敗修正込みでべらぼうに高く付く
    こんなに技術が発展したのは機械が細かいものを作る機械を作るっていう相乗効果があってこそ
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 12:42 | URL | No.:1305207
    ※68
    いや、3Dプリンターで全て解決すると思っている奴が増殖中。
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 12:52 | URL | No.:1305211
    恐ろしい世界だw
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 12:58 | URL | No.:1305214
    測定の不確かさ、誤差、公差、これらを混同している奴が多い。
  150. 名前:名無し++ #- | 2016/11/26(土) 13:00 | URL | No.:1305215
    >146
    言い回しが解りにくい
    手作業で機械を作る→その機械でより精密加工ができる機械を作る→以下ループって事でしょ?
    >機械が細かいものを作る機械を作るっていう
    機械"が"じゃなくて、機械"で"な
    機械はあくまでも道具でモノを作るのは人間だから
    まぁ、この先はAI様が作ってくれるかもだけどな
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/26(土) 17:32 | URL | No.:1305290
    ワイ、ピクセルの数間違えて会社に大損失与える。
    ドット抜けしてごめん。
  152. 名前:名無しビジネス #X0CL/LIg | 2016/11/26(土) 23:14 | URL | No.:1305387
    米109
    それ何か人(相手)のせいにしてない?
  153. 名前:名無しビジネス #3/VKSDZ2 | 2016/11/27(日) 03:45 | URL | No.:1305472
    リーマ加工だと例えば
    ピンゲージの止め6.012とした場合
    6.013とか0.001mmでも大きいと止めが入るのでほぼアウト。
    なので0.005mmはガバガバだから修正も厳しいかもね。

    それと穴位置度も重要。
    適当な場所に穴あけられても困るので図面に記載されてる。
    部品ていうのは基本何かと組み合わせるものだから
    ズレが有るとはみ出るとか入らない、つまり不良品。
    ドリルやタップだと計算上の場所より0.2~0.5までズレてもいいよっていうところ
    リーマだと0.02~0.05ズレちゃいけないとかある。
    これはマシニングセンターの話だから
    NC旋盤はもっと厳しくてみんなノイローゼ気味w
  154. 名前:名無し++ #- | 2016/11/27(日) 05:46 | URL | No.:1305485
    >153
    旋盤はなぁ…
    フライスは0.02、旋盤は0.005出せて一人前って言われたな
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/27(日) 17:06 | URL | No.:1305685
    NC旋盤ってそんなに難しかったか?
    入ったばっかの素人に使わせまくるウチの会社がおかしいのか
    H公差だから比較できんけど、手順守れば素人でもできるのがNCの利点だと思ってた
    汎用旋盤は面倒くさいけど
  156. 名前:名無し++ #- | 2016/11/27(日) 17:28 | URL | No.:1305696
    >155
    そりゃモノによるさ
    H8・H7位の公差ならボタンぽちーでできるさ
    ワンオフとかで0.005出せって言われればNCも汎用も変わらんよ
    フライスも然り
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/27(日) 18:06 | URL | No.:1305707
    こういうスレみると大学時代にやった切削加工研究で0.01mm以下は切り捨てして解析した研究はクソだった、院いかなくて正解だった
    その研究室は来年で閉鎖、もう納得ですわ
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/27(日) 21:19 | URL | No.:1305777
    数ミクロンって精度は人が触って温めただけで寸法が変わるレベルの精度だから正直ここまでやる意味があるのかわからん。
  159. 名前:名無し++ #- | 2016/11/28(月) 14:19 | URL | No.:1306027
    >158
    例えば、ベアリングを使った軸受けを作るとする
    ベアリングの外径の公差は-0.015~-0.005位
    ハウジングの穴径の公差を+0.010から+0.025位で加工する
    ハウジングを120℃とかに熱してからベアリングを嵌める
    それを常温まで戻すとベアリングは抜けなくなる(焼嵌めと言う)
    この時にベアリングの公差が上一杯の-0.005でハウジングの加工をしくって+0で作ったらベアリングはまともに回らんよ
    マイクロメートルオーダーの精度が必要な意味が解ったかな?
    自分の知識だけで喋んなよ
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/28(月) 22:07 | URL | No.:1306184
    小さい分にはもう一回削ればいいけど
    削りすぎてしまってはなぁ
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/28(月) 23:10 | URL | No.:1306205
    ちなタバコの煙が0.3ミクロンくらい
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2016/11/29(火) 06:46 | URL | No.:1306328
    ※159
    公差逆じゃね?
    なんで常温の状態ですき間ばめなんだ?
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/13(火) 00:37 | URL | No.:1311762
    わい車屋、1mmは誤差範囲内
    ・・・と言ったらバイク屋がキレたでござる
  164. 名前:名無し++ #- | 2016/12/25(日) 18:14 | URL | No.:1316197
    ワイ設計屋。
    色々と経験してきたけど、制度がキツイのはほんま、現場の職人の経験と感覚の世界やと。
    当然いろんな事考えつつ設計しとるけどな。
    その上で金型屋とか、いろんな人間と打ち合わせしてやっとる。
    その上で職人が、よくやってくれてると思う。
    その一方でそういうことを分かってない、経営者や上の連中がどれだけアホかとも。
  165. 名前:芸ニューの名無し #- | 2016/12/28(水) 16:35 | URL | No.:1317269
    パテで誤差分を埋めればいいんじゃね?
  166. 名前:  #- | 2017/01/10(火) 22:58 | URL | No.:1322537
    ガバガバの機械設計する俺、
    大抵H8位で書いちゃうから0.005の精度とかようわからんです。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2017/01/24(火) 10:06 | URL | No.:1327723
    金型は0.005から外れるとヤバい
    ワイヤー放電加工プログラムしてた俺が語る
    上下のプレートと嚙み合わなくなるから
    打ち抜いた部品の形がおかしくなる
    まあ、納品検査の段階で分かるけどな
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2017/02/21(火) 20:40 | URL | No.:1340861
    ワイも1000分の5㍉単位で合わせる仕事してるけど、趣味の日曜大工では5㍉ズレるのもザラ
  169. 名前:名無しの准尉 #- | 2017/03/02(木) 17:39 | URL | No.:1344142
    妥協を許さない日本。
    妥協を強いる朝鮮。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2017/03/27(月) 22:00 | URL | No.:1354276
    売値と元値はちがうから多少はね?

    おれんとこの会社 部品の元値50円だけど売る時10万って言ってたぞ
    ほぼ人件費だとさ
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